1
00:00:00,400 –> 00:00:02,480
Aufstehen.
Die Geschichte wartet nicht.

2
00:00:03,120 –> 00:00:04,640
Sag mal, ist noch Zeit für einen
Kaffee?

3
00:00:04,640 –> 00:00:07,920
Nein.
Wobei ja, aber nicht so, wie du

4
00:00:07,920 –> 00:00:10,520
jetzt denkst.
Okay dann lasse ich mich mal

5
00:00:10,520 –> 00:00:13,040
überraschen.
Spandauer Vorstadt, 14.

6
00:00:13,120 –> 00:00:22,000
März 1781.
Wissensreisende Chris, Warum

7
00:00:22,000 –> 00:00:26,000
hast du uns hier hingeflogen und
sag mal, riecht das richtig?

8
00:00:26,000 –> 00:00:28,880
Ist das.
Holzrauch ja, das ist Holzrauch

9
00:00:28,880 –> 00:00:30,640
und gleich kommt auch noch was
anderes.

10
00:00:30,640 –> 00:00:32,960
Warte mal eben jetzt atmet tief
ein.

11
00:00:36,000 –> 00:00:38,880
Ha, das ist ich glaube, das ist
Kaffee.

12
00:00:38,960 –> 00:00:42,880
Geröstete Bohnen, ganz genau.
Wir sind ja, wie schon gesagt,

13
00:00:42,880 –> 00:00:45,400
in Berlin, in der Spandauer
Vorstadt und in diesem

14
00:00:45,400 –> 00:00:48,400
Hinterhof.
Moment mal kurz, lass mich das

15
00:00:48,400 –> 00:00:51,840
mal eben schnell einordnen.
Es ist 1781 das.

16
00:00:52,320 –> 00:00:54,720
Also herrscht hier Friedrich der
Große von seinem Schloss

17
00:00:54,720 –> 00:00:57,280
Sanssouci aus, und der
Siebenjährige Krieg ist gerade

18
00:00:57,280 –> 00:00:59,960
vorbei.
Aber warum sind wir in diesem

19
00:00:59,960 –> 00:01:02,240
Hinterhof?
Ja, der Krieg ist vorbei, aber

20
00:01:02,480 –> 00:01:05,080
gleich werden wir hier Zeuge
eines Verbrechens, schau mal

21
00:01:05,080 –> 00:01:06,480
nach links durch das
Küchenfenster.

22
00:01:11,920 –> 00:01:15,640
Eine ältere Dame, sie malt
Kaffee, sie hat wenigstens

23
00:01:15,640 –> 00:01:18,640
welchen.
Aber warum soll Kaffee in ihrer

24
00:01:18,640 –> 00:01:20,480
eigenen Küche malen ein Problem
sein?

25
00:01:21,120 –> 00:01:24,880
Soll das das Verbrechen sein?
Tja, in Friedrichs Preußen ist

26
00:01:24,880 –> 00:01:27,840
es 1 und jetzt schon mal auf die
andere Seite des Hofs, da der

27
00:01:27,840 –> 00:01:34,000
Mann mit dem grauen Mantel.
Chris, was passiert da?

28
00:01:35,440 –> 00:01:38,560
Madame aufmachen.
Polizeiliche Inspektion.

29
00:01:41,440 –> 00:01:45,200
Das ist mein Freund ist ein
Kaffeeriecher, ein königlicher

30
00:01:45,200 –> 00:01:48,400
Kaffeeschnüffler. 400 dieser
Männer hat Friedrich der Große

31
00:01:48,400 –> 00:01:50,840
angestellt und sein einziger
Auftrag lautet.

32
00:01:50,880 –> 00:01:52,960
Ich rieche es bis auf die Straße
Madame.

33
00:01:53,360 –> 00:01:57,200
Wo ist ihre Röstpfanne?
Das Eisen ist noch heiß, die

34
00:01:57,200 –> 00:02:01,040
Bohnen sind dunkel, sie wissen,
dass das rösten Privatpersonen

35
00:02:01,040 –> 00:02:03,760
seit 2 Monaten verboten ist.
Das ist.

36
00:02:04,560 –> 00:02:06,480
Das ist nur.
Für meinen kranken Mann, mein

37
00:02:06,480 –> 00:02:09,360
Herr.
Er trinkt seit 30 Jahren morgens

38
00:02:09,360 –> 00:02:11,360
seinen Kaffee.
Das interessiert den König

39
00:02:11,360 –> 00:02:13,440
nicht.
Madame, geben Sie mir die Bohnen

40
00:02:13,440 –> 00:02:16,640
heraus und die Mühle.
Und rechnen Sie mit einer

41
00:02:16,640 –> 00:02:23,520
Strafe?
Sie weint, Chris, sie soll

42
00:02:23,520 –> 00:02:26,800
bestraft werden, weil sie ihrem
Mann einen Kaffee kochen wollte.

43
00:02:27,200 –> 00:02:29,920
Ja, und sie wird nicht die
Letzte sein, die heute weint.

44
00:02:30,480 –> 00:02:32,760
Komm, lass mal rüber ins Studio
gehen, ich habe noch viel zu

45
00:02:32,760 –> 00:02:53,440
erzählen.
Herzlich willkommen, liebe

46
00:02:53,440 –> 00:02:56,840
Hörerinnen und Hörer, es ist
wieder Freitag und somit ist es

47
00:02:56,840 –> 00:02:59,680
auch wieder Zeit für eine neue
Folge bei Wissensreisende, dem

48
00:02:59,680 –> 00:03:01,920
Podcast über Geschichte,
Menschen und Hintergründe.

49
00:03:02,720 –> 00:03:06,000
Wir sitzen hier so wie jede
Woche schon wieder startklar im

50
00:03:06,000 –> 00:03:09,680
Podcaststudio, direkt hinterm
Kopf von unserem Raumzeitschiff.

51
00:03:09,760 –> 00:03:12,000
Wir, das sind wie jede Woche der
Chris.

52
00:03:12,080 –> 00:03:14,240
Hallo ihr Lieben.
Und ich bin der Jan.

53
00:03:14,800 –> 00:03:17,360
Und Chris, ich glaube, du hast
heute eine Geschichte zu einem

54
00:03:17,360 –> 00:03:19,680
Thema mitgebracht, das mir
wirklich am Herzen liegt,

55
00:03:19,680 –> 00:03:22,880
nämlich Kaffee.
Weil also ohne meinen Kaffee

56
00:03:22,880 –> 00:03:25,080
morgens, da bin ich ja
eigentlich ziemlich

57
00:03:25,080 –> 00:03:27,760
handlungsunfähig.
Ja, das ist so das spannende

58
00:03:27,760 –> 00:03:29,440
Ding, was bei uns beiden so
kleiner Unterschied ist.

59
00:03:29,440 –> 00:03:30,960
Du brauchst deinen Kaffee, ich
brauch meinen Tee.

60
00:03:31,040 –> 00:03:35,200
Ja, ich bin so ein Matschaopfer.
Ja, du weißt ja ne, was ist

61
00:03:35,200 –> 00:03:36,800
paradox.
Paradox ist, wenn ein

62
00:03:36,800 –> 00:03:38,880
Kaffeetrinker einen Teetrinker
durch den Kakao zieht.

63
00:03:38,880 –> 00:03:42,480
Ja, das ist richtig.
Ja, es geht um Kaffee, aber es

64
00:03:42,480 –> 00:03:44,840
geht heute auch nicht um eine
ganze große Geschichte, das

65
00:03:44,840 –> 00:03:47,440
hatte ich ja schon angedroht,
sondern ne kleine Sammlung.

66
00:03:47,440 –> 00:03:49,520
Also das heißt, ich Krieg nicht
nur Kaffee, sondern auch noch

67
00:03:49,520 –> 00:03:52,760
schnell, jawoll, ich hab ja
schön mitgebracht.

68
00:03:52,760 –> 00:03:55,880
Das heißt ja auch, ihr in der
ersten Klasse, liebe

69
00:03:55,880 –> 00:03:59,760
Unterstützer, ihr könnt diese
Woche schon wieder mal das

70
00:03:59,760 –> 00:04:02,520
kleine Silbertablett rumreichen.
Ja, und euch mal n Stückchen

71
00:04:02,520 –> 00:04:03,840
nehmen.
Ihr nicht, dass ihr hier noch

72
00:04:03,840 –> 00:04:06,320
irgendwie aus den hätten geht.
Also alles gut.

73
00:04:07,520 –> 00:04:10,320
Ja, lass uns mal anfangen
unserer kleinen Galerie der

74
00:04:10,320 –> 00:04:12,960
Absurditäten.
Oh Absurditäten, das finde ich

75
00:04:12,960 –> 00:04:15,480
gut.
Wir wandern heute quasi durch

76
00:04:15,480 –> 00:04:19,600
ein kleines Gedankliches Museum,
ein Museum kurioser Verbote und

77
00:04:19,600 –> 00:04:22,480
jedes Exponat in diesem Museum
hat auch einen Grund, dort zu

78
00:04:22,480 –> 00:04:25,360
stehen.
Es geht nicht nur darum, sich

79
00:04:25,440 –> 00:04:27,680
über irgendwelche seltsamen
Gesetze lustig zu machen, es

80
00:04:27,680 –> 00:04:30,360
geht darum zu verstehen, wie das
eigentlich entstanden ist.

81
00:04:30,360 –> 00:04:33,760
Denn fast jedes wirklich kuriose
Verbot hat natürlich einen

82
00:04:33,760 –> 00:04:36,080
Auslöser, der.
Eine Geschichte dahinter und

83
00:04:36,160 –> 00:04:40,000
diesen einen Moment, in dem
irgendjemand die Macht hatte,

84
00:04:40,000 –> 00:04:42,880
zum Stift zu greifen und zu
entscheiden, dass dieses oder

85
00:04:42,880 –> 00:04:46,000
jenes Verhalten künftig eben
nicht mehr stattfinden darf.

86
00:04:46,800 –> 00:04:50,400
Manche Geschichten sind komisch,
andere aber auch tragisch, und

87
00:04:50,880 –> 00:04:53,440
wenn man so genau hinschaut,
dann ist das auch immer so ein

88
00:04:53,440 –> 00:04:55,360
Spiegel der Zeit, wie sie
entstanden sind.

89
00:04:55,920 –> 00:04:59,200
Und da es heute mal Vielfalt
geben soll, habe ich gesagt, ich

90
00:04:59,280 –> 00:05:02,800
sammle mal 7 kleine Verbote, die
ich für euch ausgewählt und

91
00:05:02,800 –> 00:05:05,040
mitgebracht habe.
Also wie die 7 Zwerge.

92
00:05:05,040 –> 00:05:07,120
Das finde ich schön und.
Wir starten auch gar nicht in

93
00:05:07,120 –> 00:05:09,840
Berlin, sondern wir starten in
Frankreich.

94
00:05:10,080 –> 00:05:12,640
Und dann gibt’s einen Sprung
nach Singapur, bevor wir nach

95
00:05:12,640 –> 00:05:15,840
Paris zurückkehren und dann
geht’s zweimal nach Preußen,

96
00:05:16,480 –> 00:05:20,400
nach Hessen und dann zum Schluss
noch ins China der Gegenwart

97
00:05:20,400 –> 00:05:22,880
und.
Und ganz zum Schluss wird’s noch

98
00:05:22,880 –> 00:05:23,920
seltsam.
Aber das erkläre ich euch

99
00:05:23,920 –> 00:05:27,320
später. 7 Stationen, also Bogen
quer durch die Zeit um die halbe

100
00:05:27,320 –> 00:05:31,000
Welt anschnallen oder eben
gerade nicht, kommt drauf an, wo

101
00:05:31,000 –> 00:05:35,760
ihr gerade sitzt, lasst uns
loslegen, stellt euch vor, ihr

102
00:05:35,760 –> 00:05:39,040
sitzt in einem Weinberg in
Südfrankreich, irgendwo zwischen

103
00:05:39,040 –> 00:05:42,320
Avignon und Orange, es ist
später Nachmittag, die Sonne hat

104
00:05:42,320 –> 00:05:45,280
den ganzen Tag auf den
Kalksteinboden gebrannt, der

105
00:05:45,280 –> 00:05:48,480
Wind aus dem Rhone Tal trägt den
Geruch von Thymian und warmem

106
00:05:48,480 –> 00:05:51,320
Holz herüber.
Und in der Hand haltet ihr ein

107
00:05:51,320 –> 00:05:54,560
Glas tiefroten Wein, der nach
Pflaumen und Pfeffer schmeckt.

108
00:05:54,800 –> 00:05:59,320
Es ist friedlich, es ist still
und dann, irgendwo am Horizont,

109
00:05:59,320 –> 00:06:04,240
blitzt etwas auf, eine Scheibe,
vielleicht eine Zigarre, etwas

110
00:06:04,320 –> 00:06:07,840
Glänzendes am Himmel, das
langsam zwischen den Reben

111
00:06:07,840 –> 00:06:10,360
herunterkommt.
Jetzt würdet ihr wahrscheinlich

112
00:06:10,360 –> 00:06:13,200
zum Handy greifen, um zu filmen
oder euch gleich auf den Weg

113
00:06:13,200 –> 00:06:15,480
machen, um nachzusehen,
vielleicht aber auch einfach

114
00:06:15,480 –> 00:06:18,320
wegrennen, aber.
Da ihr gerade in der richtigen

115
00:06:18,320 –> 00:06:22,160
Gemeinde seid, dann wäre das,
was da gerade landet, juristisch

116
00:06:22,160 –> 00:06:24,240
betrachtet bereits
beschlagnahmt.

117
00:06:24,640 –> 00:06:28,400
Denn in Chateau nerve du Pape,
einem winzigen Ort mit gerade

118
00:06:28,400 –> 00:06:32,920
mal 2000 Einwohnern, gibt es
seit 1954 ein Verbot, das selbst

119
00:06:32,920 –> 00:06:35,120
hartgesottene
Verschwörungstheoretiker zum

120
00:06:35,120 –> 00:06:38,480
Schmunzeln bringt.
Außerirdische dürfen hier nicht

121
00:06:38,480 –> 00:06:42,240
landen, genauer gesagt jegliches
Fluggerät, ob fliegende

122
00:06:42,240 –> 00:06:45,000
Untertasse oder fliegende
Zigarre, darf auf dem

123
00:06:45,000 –> 00:06:48,800
Gemeindegebiet aufsetzen und.
Und wenn doch, dann wird es, so

124
00:06:48,800 –> 00:06:52,560
wörtlich, sofort beschlagnahmt.
Deswegen sind wir nämlich auch

125
00:06:52,560 –> 00:06:55,520
in Berlin gelandet und nicht in
Chateau nerve de Pape.

126
00:06:56,240 –> 00:06:58,160
Sonst hätten wir jetzt kein
Raumzeitschiff mehr.

127
00:06:58,320 –> 00:07:01,120
Exakt das wäre absolut nicht
gut, ja.

128
00:07:01,920 –> 00:07:04,880
Wir befinden uns also in Chateau
nerve de Pape und der Name

129
00:07:04,880 –> 00:07:08,000
verrät schon viel, denn
übersetzt heißt das das neue

130
00:07:08,000 –> 00:07:11,000
Schloss des Papstes.
Und das wiederum bringt uns zu

131
00:07:11,000 –> 00:07:13,520
einer interessanten Geschichte,
die mit dem heutigen Verbot

132
00:07:13,520 –> 00:07:15,120
eigentlich gar nichts zu tun
hat.

133
00:07:15,120 –> 00:07:16,800
Aber sie hilft, das Dorf zu
verstehen.

134
00:07:17,440 –> 00:07:21,320
Im 14 Jahrhundert residierten
die Päpste nicht in Rom, sondern

135
00:07:21,320 –> 00:07:25,200
in Avignon. 7 Päpste
hintereinander, fast 70 Jahre

136
00:07:25,200 –> 00:07:29,440
lang, und einer von ihnen,
Johannes der 22, ließ sich

137
00:07:29,440 –> 00:07:31,760
nördlich von Avignon eine
Sommerresidenz bauen, ein

138
00:07:31,760 –> 00:07:34,480
Schloss auf einem Hügel, umgeben
von Reben, die.

139
00:07:34,640 –> 00:07:37,680
Die Reste dieses Schlosses
stehen heute noch und der Wein,

140
00:07:37,680 –> 00:07:40,160
der dort wächst, gehört zu den
berühmtesten der Welt.

141
00:07:40,960 –> 00:07:44,120
Chateau de Pape ist also nicht
irgendein Dorf, sondern ein

142
00:07:44,120 –> 00:07:46,560
Name, den zumindest Weinkenner
kennen.

143
00:07:46,800 –> 00:07:49,840
Die Lage ist exzellent, der
Boden besteht aus diesem

144
00:07:49,840 –> 00:07:53,120
berühmten Runden Kieselstein,
sogenannten Galette Roulette,

145
00:07:53,440 –> 00:07:56,480
die tagsüber die Wärme speichern
und nachts wieder abgeben.

146
00:07:57,040 –> 00:07:59,960
Es ist ein perfekter Ort für die
Reben zum Reifen ein perfekter

147
00:07:59,960 –> 00:08:03,040
Ort, aber auch zum ruhig sein
und zum einfach Frankreich

148
00:08:03,040 –> 00:08:05,280
genießen, eben dieses Ding von
du sitzt auf einem Weinberg und

149
00:08:05,280 –> 00:08:07,280
hast so ein schönes Glas Rotwein
in der Hand.

150
00:08:08,560 –> 00:08:12,120
Naja und genau diese Ruhe wurde
dem Bürgermeister Lucien Journes

151
00:08:12,120 –> 00:08:16,960
im Jahr 1954 zum Verhängnis,
denn 1954 war das Jahr, in dem

152
00:08:16,960 –> 00:08:20,480
die Welt verrückt wurde und zwar
nach fliegenden Untertassen.

153
00:08:20,880 –> 00:08:24,320
Der Begriff selber Flying
Sourcer war erst 7 Jahre alt.

154
00:08:24,560 –> 00:08:27,760
Der wurde im Sommer 1947
geprägt, als der amerikanische

155
00:08:27,760 –> 00:08:30,560
Pilot Kenneth Arnold im
Bundesstaat Washington 9

156
00:08:30,560 –> 00:08:33,039
seltsame Objekte am Himmel
beobachtet haben wollte.

157
00:08:33,600 –> 00:08:36,159
Die hätten sich, so seine
Beschreibung, bewegt, wie

158
00:08:36,159 –> 00:08:40,480
Untertassen, die über Wasser
hüpfen, ein Reporter machte

159
00:08:40,480 –> 00:08:42,400
daraus schnell die fliegende
Untertasse, und das Bild war

160
00:08:42,400 –> 00:08:46,080
geboren, wenige Wochen später
gab es dann den berühmten

161
00:08:46,080 –> 00:08:49,840
Vorfall in Roswell, New Mexico,
als irgendetwas abstürzte, laut

162
00:08:49,840 –> 00:08:51,440
offizieller Darstellung ein
Wetterballon.

163
00:08:51,840 –> 00:08:54,640
Und laut unzähliger
inoffizieller Darstellung so gut

164
00:08:54,640 –> 00:08:57,360
wie alles andere.
Die fliegenden Untertassen

165
00:08:57,360 –> 00:09:00,640
verbreiteten sich von da an über
den gesamten Globus wie ein

166
00:09:00,640 –> 00:09:04,520
Lauffeuer Ende der 40er Jahre
häuften sich die Sichtungen in

167
00:09:04,520 –> 00:09:07,520
den USA und Anfang der 50er
Jahre schwappte die Welle über

168
00:09:07,520 –> 00:09:11,200
den Atlantik nach Europa und
1954 dann erreichte sie

169
00:09:11,200 –> 00:09:14,880
Frankreich, und zwar mit voller
Wucht, es war eine echte Welle,

170
00:09:14,880 –> 00:09:18,240
also eine Ufo Welle, Hunderte
Menschen berichteten über

171
00:09:18,240 –> 00:09:20,960
Sichtungen, in den Zeitungen war
kaum noch ein anderes Thema zu

172
00:09:20,960 –> 00:09:22,880
finden.
Und in den südfranzösischen

173
00:09:22,880 –> 00:09:26,800
Provinzen, die ohnehin schon zu
lebhafter Mythenbildung neigen,

174
00:09:27,040 –> 00:09:29,040
sahen die Leute überall etwas am
Himmel.

175
00:09:29,760 –> 00:09:33,120
Lucien Jon war zu dieser Zeit
Bürgermeister, wie schon gesagt,

176
00:09:33,120 –> 00:09:37,520
aber er war Winzer, es war ein
pragmatischer Mann, und er hatte

177
00:09:37,520 –> 00:09:40,640
vor allem eines nicht im Sinn,
nämlich dass irgendwelche

178
00:09:40,640 –> 00:09:44,080
Schaulustigen, forscher,
Reporter oder am Ende sogar

179
00:09:44,080 –> 00:09:47,760
tatsächlich Außerirdische seinen
wertvollen Weinbergen Schaden

180
00:09:47,760 –> 00:09:51,440
zufügen.
Also setzte er sich hin und

181
00:09:51,440 –> 00:09:54,800
erließ am 27 Oktober 1954 eine
Verordnung.

182
00:09:55,040 –> 00:09:58,360
Sie war kurz, knapp und
juristisch durchaus elegant

183
00:09:58,360 –> 00:10:01,040
formuliert.
Im ersten Artikel heißt es

184
00:10:01,040 –> 00:10:04,160
sinngemäß, der Überflug, die
Landung und der Staat jeglichen

185
00:10:04,160 –> 00:10:06,800
Fluggeräts, das als fliegende
Untertasse oder fliegende

186
00:10:06,800 –> 00:10:10,000
Zigarre bezeichnet wird, sei auf
dem Gebiet der Gemeinde

187
00:10:10,000 –> 00:10:13,960
verboten, im zweiten Artikel
wird festgelegt, dass jedes

188
00:10:13,960 –> 00:10:16,800
Fluggerät, das gegen dieses
Verbot verstößt, von den

189
00:10:16,800 –> 00:10:19,360
Behörden umgehend in Gewahrsam
zu nehmen sei.

190
00:10:19,760 –> 00:10:22,560
Das war’s. 3.
Kurze Absätze auf einem Blatt

191
00:10:22,560 –> 00:10:26,200
Papier und plötzlich war Chateau
nerve de Pape die einzige

192
00:10:26,200 –> 00:10:29,680
Gemeinde der Welt mit einer
expliziten Anti Alien.

193
00:10:29,680 –> 00:10:32,800
Gesetzgebung ja, also wissen
wir, wenn die Aliens mal

194
00:10:32,800 –> 00:10:35,520
vorbeikommen, können wir
zumindest einen Ort benennen, wo

195
00:10:35,520 –> 00:10:38,320
sie nicht landen werden, weil
sie werden sich ja vorher

196
00:10:38,320 –> 00:10:40,720
sicherlich mit den ganzen
regionalen Gesetzen

197
00:10:40,720 –> 00:10:43,360
auseinandergesetzt haben und
sich selbstverständlich auch

198
00:10:43,360 –> 00:10:46,240
daran halten.
Kommen die vom Planeten Juristus

199
00:10:46,560 –> 00:10:50,240
wirklich?
Naja, damit hätte die Geschichte

200
00:10:50,240 –> 00:10:51,680
auch einfach zu Ende sein
können.

201
00:10:52,320 –> 00:10:55,240
Eine Anekdote aus den 50er
Jahren, ein Bürgermeister, der

202
00:10:55,240 –> 00:10:57,680
einen Witz machte oder
vielleicht auch gerade nicht,

203
00:10:57,680 –> 00:11:00,880
sondern ein ernst gemeinter
Versuch, die Aufmerksamkeit auf

204
00:11:00,880 –> 00:11:04,320
den Weinor zu lenken, aber das
wirklich schön an der Geschichte

205
00:11:04,400 –> 00:11:07,960
ist, dass dieses Verbot nie
aufgehoben wurde, es gilt bis

206
00:11:07,960 –> 00:11:12,280
heute im Oktober 2016, fragte
ein Journalist den damaligen

207
00:11:12,280 –> 00:11:13,800
Bürgermeister Claude Dawrel
aber.

208
00:11:14,080 –> 00:11:16,960
Ob er das Verbot nicht endlich
abschaffen wollte und Avril

209
00:11:16,960 –> 00:11:19,840
antwortete trocken, er werde
dieses Verbot nicht antasten,

210
00:11:19,840 –> 00:11:23,360
warum auch, bisher sei noch kein
Marsianer im Chatouleur

211
00:11:23,360 –> 00:11:25,960
gelandet.
Der Bann, so Avril, habe seinen

212
00:11:25,960 –> 00:11:30,480
Zweck offenbar voll erfüllt, ja.
Hacke genauso wie man halt so

213
00:11:30,480 –> 00:11:33,760
richtig schön sagen kann, dass
gerade bei uns das Rasenmähen

214
00:11:33,760 –> 00:11:36,000
gegen Elefanten hilft.
Ja, auf jeden Fall.

215
00:11:36,000 –> 00:11:38,480
Ich habe hier echt noch keinen
im Garten gesehen, ja, stimmt

216
00:11:38,560 –> 00:11:41,920
also fantastisch.
Naja was an dieser kleinen

217
00:11:41,920 –> 00:11:43,760
Geschichte tatsächlich
bemerkenswert ist, ist.

218
00:11:44,000 –> 00:11:46,480
Ist die Art von Logik, die hier
zum Einsatz kommt.

219
00:11:46,920 –> 00:11:49,680
Man könnte sie eine Art
umgekehrte Beweisführung nennen,

220
00:11:49,680 –> 00:11:52,720
eben wie die Geschichte mit dem
Rasen und den Elefanten.

221
00:11:53,560 –> 00:11:55,960
Es ist kein Außerirdischer
gelandet, also hat das Verbot

222
00:11:55,960 –> 00:11:59,640
funktioniert, aber es ist eben
die Logik des Steins gegen

223
00:11:59,640 –> 00:12:02,880
Tiger, weil jeder einzelne Stein
offensichtlich wirkt, weil ja

224
00:12:02,880 –> 00:12:07,480
kein Tiger zu sehen ist.
Naja, gleichzeitig hat dieses

225
00:12:07,480 –> 00:12:10,840
Verbot natürlich auch ganz
andere Wirkungen, nämlich zum

226
00:12:10,840 –> 00:12:13,360
Beispiel eine charmante Form von
Selbstvermarktung.

227
00:12:13,720 –> 00:12:16,320
Wenn man heute durch das Dorf
läuft, findet man Weinflaschen,

228
00:12:16,320 –> 00:12:19,040
t Shirts und Postkarten mit
fliegenden Untertassen und

229
00:12:19,040 –> 00:12:22,320
Anspielungen auf das Verbot.
Ich find.

230
00:12:22,520 –> 00:12:24,160
Es super.
Es ist wirklich.

231
00:12:24,160 –> 00:12:25,400
Schön.
Ich find es zwar super, dass sie

232
00:12:25,400 –> 00:12:27,560
es einfach behalten.
Es ist wirklich so.

233
00:12:27,560 –> 00:12:29,600
Warum solltest du es abschaffen?
Du tust dir keinem mit weh.

234
00:12:29,920 –> 00:12:32,560
Ja, du tust da keinem mit weh.
Und ganz ehrlich, wenn du

235
00:12:32,560 –> 00:12:36,880
irgendetwas abschaffst, du wirst
zumindest minimalst einen

236
00:12:36,880 –> 00:12:39,280
bürokratischen Apparat in
Bewegung setzen und selbst wenn

237
00:12:39,280 –> 00:12:41,840
es 20,00€ kostet, ist die
Abschaffung dieses Verbots die

238
00:12:41,840 –> 00:12:44,320
20€ nicht wert.
Richtig, da bin ich voll dabei.

239
00:12:45,120 –> 00:12:48,840
Na ja, es ist halt n Marketing
Gag, der über 70 Jahre alt ist

240
00:12:48,840 –> 00:12:50,720
und immer noch fantastisch
funktioniert.

241
00:12:50,960 –> 00:12:54,880
Lucienne ist 1965 gestorben, er
hat nie erlebt.

242
00:12:55,120 –> 00:12:58,040
Wie sein kleines lokales Verbot
zu einer der bekanntesten

243
00:12:58,040 –> 00:12:59,760
kuriosen Verordnungen der Welt
wurde.

244
00:13:00,160 –> 00:13:03,840
Aber sein Verbot lebt weiter, es
ist juristisch gültig, es ist

245
00:13:03,840 –> 00:13:07,360
nie angewandt worden und es wird
vermutlich auch nie angewendet

246
00:13:07,360 –> 00:13:09,000
werden müssen.
Wir sind schließlich nicht

247
00:13:09,000 –> 00:13:14,000
gelandet, es ist ein Verbot, das
in einem absoluten Sinn sinnlos

248
00:13:14,000 –> 00:13:17,080
ist, weil es ein Phänomen
reguliert, das wahrscheinlich

249
00:13:17,080 –> 00:13:20,400
nicht existiert, aber genau das
macht es eben auch so spannend.

250
00:13:21,360 –> 00:13:24,080
Vom südfranzösischen Weinberg
machen wir jetzt einen großen

251
00:13:24,080 –> 00:13:27,200
Sprung, einmal halb um die Welt,
in eine Stadt, die für viele

252
00:13:27,200 –> 00:13:30,480
Dinge bekannt ist, aber ganz
sicher nicht für unverkrampften

253
00:13:30,480 –> 00:13:35,680
Lebensstil.
Singapur, diese Insel, dieser

254
00:13:35,680 –> 00:13:39,040
Stadtstaat an der Südspitze der
malaysischen Halbinsel mit knapp

255
00:13:39,040 –> 00:13:42,840
6000000 Einwohnern, ist ein
wirtschaftliches Wunderland in

256
00:13:42,840 –> 00:13:45,760
den 60er Jahren, als sich das
Land von Malaysia abspaltete,

257
00:13:45,920 –> 00:13:48,960
war es ein heruntergekommener
Hafen mit massiven sozialen

258
00:13:48,960 –> 00:13:51,800
Problemen.
Und heute ist es 1 der reichsten

259
00:13:51,800 –> 00:13:55,200
Länder der Welt, ein globales
Finanzzentrum, eine futuristisch

260
00:13:55,200 –> 00:13:58,240
anmutende Stadt mit
Wolkenkratzern, Palmen und einer

261
00:13:58,240 –> 00:14:00,560
beeindruckend niedrigen
Kriminalitätsrate.

262
00:14:00,960 –> 00:14:04,800
Und da ist noch was.
Singapur ist sauber, sauber, in

263
00:14:04,800 –> 00:14:06,880
einem Maß, das für
mitteleuropäische Augen schon

264
00:14:06,880 –> 00:14:10,560
fast unwirklich wirkt, keine
Kippen auf den Bürgersteigen,

265
00:14:10,560 –> 00:14:13,400
keine Plastiktüten in den
Büschen, keine vollgekritzelten

266
00:14:13,400 –> 00:14:16,720
Wände, keine in den Asphalt
geschmierten dunklen Flecken,

267
00:14:16,720 –> 00:14:19,200
keine schmierigen Klümpchen
unter Schuhsohlen.

268
00:14:19,440 –> 00:14:22,080
Die man mit einem leisen Seufzen
abkratzen müsste.

269
00:14:22,160 –> 00:14:24,160
Also tatsächlich kann ich dazu
eine Sache sagen.

270
00:14:24,160 –> 00:14:26,720
Ich bin nämlich mal über
Singapur nach Südostasien

271
00:14:26,720 –> 00:14:32,240
geflogen und du hast in Singapur
einen Flughafen und ihr alle

272
00:14:32,240 –> 00:14:35,760
wisst ja so, internationale
Flughäfen tendieren dazu,

273
00:14:35,760 –> 00:14:39,200
manchmal recht groß zu sein, und
Singapur ist ein großer

274
00:14:39,200 –> 00:14:45,840
Flughafen und dieser Flughafen
hat komplett überall Teppich,

275
00:14:46,320 –> 00:14:50,960
krass, ja, da gehen.
Tausende 10, tausende von

276
00:14:50,960 –> 00:14:55,120
Menschen jeden Tag drüber.
Und dieser Flughafen hat nicht

277
00:14:55,120 –> 00:14:58,480
nur Teppich, nein, dieser
Flughafen hat einen überall

278
00:14:58,560 –> 00:15:03,040
sauberen Teppich, das ist
wirklich unfassbar, weil man

279
00:15:03,040 –> 00:15:06,680
sich einfach nur denkt, so ey,
warum legt ihr hier Teppich aus?

280
00:15:07,440 –> 00:15:11,400
Ja, und vor allen Dingen wie
haltet ihr den sauber, ich meine

281
00:15:11,400 –> 00:15:14,960
jeder der mal.
Festteppich in einem Raum

282
00:15:14,960 –> 00:15:16,560
verlegt.
Oder im Kino war.

283
00:15:16,640 –> 00:15:19,720
Oder im Kino war, der wird
feststellen, alter Schwede, so

284
00:15:19,720 –> 00:15:22,920
einen Teppich über Jahre sauber
zu halten, das ist echt nicht

285
00:15:22,920 –> 00:15:29,240
einfach, aber die tun das.
Ja, Kino, Teppich, eine Sache,

286
00:15:29,240 –> 00:15:32,240
die man immer wieder sieht.
Da drin sind Kaugummi, das ist

287
00:15:32,240 –> 00:15:33,920
ja so die größte Pest, die
kriegst du immer so schwer da

288
00:15:33,920 –> 00:15:37,200
raus und.
Da kommen wir jetzt auch hin in

289
00:15:37,200 –> 00:15:42,040
Singapur, denn seit dem Jahr
1992 ist in Singapur der Verkauf

290
00:15:42,040 –> 00:15:45,120
von Kaugummi verboten, die
Einfuhr ebenfalls.

291
00:15:45,520 –> 00:15:49,520
Das Kauen selbst ist zwar nicht
direkt strafbar, aber wer einen

292
00:15:49,520 –> 00:15:52,400
ausgekauten Kaugummi auf den
Boden spuckt, riskiert eine

293
00:15:52,400 –> 00:15:56,280
empfindliche Strafe, die je nach
Tagesform der Behörden auch ganz

294
00:15:56,280 –> 00:15:59,560
schön unangenehm sein kann.
Wer mit Kaugummis aus dem

295
00:15:59,560 –> 00:16:02,640
Nachbarland Malaysia einreist.
Muss diese in einem

296
00:16:02,640 –> 00:16:05,840
verschlossenen Behälter bei sich
führen und die Mengen sind

297
00:16:05,840 –> 00:16:08,480
streng begrenzt.
Es gibt nur eine einzige

298
00:16:08,480 –> 00:16:11,600
relevante Ausnahme, nämlich
therapeutische Kaugummi, und

299
00:16:11,600 –> 00:16:14,960
damit sind Nikotinkaugummi zur
Rauchentwöhnung oder spezielle

300
00:16:14,960 –> 00:16:16,720
zahnmedizinische Produkte
gemeint.

301
00:16:17,680 –> 00:16:21,200
Diese dürft ihr in Apotheken
kaufen, allerdings nur auf

302
00:16:21,200 –> 00:16:25,040
Rezept oder zumindest unter der
Aufsicht eines Apothekers und

303
00:16:25,040 –> 00:16:28,680
euer Name wird notiert, wenn die
Behörden nachfragen, muss der

304
00:16:28,680 –> 00:16:32,480
Apotheker Auskunftsfähig sein.
Kaugummi ist in Singapur also

305
00:16:32,480 –> 00:16:35,120
rechtlich gesehen ungefähr auf
dem Niveau eines

306
00:16:35,120 –> 00:16:36,640
verschreibungspflichtigen
Medikaments.

307
00:16:36,640 –> 00:16:40,480
Wow, die spannende Frage
natürlich ist, warum die kurze

308
00:16:40,480 –> 00:16:43,440
Antwort, die in vielen
Reiseführern steht, lautet, weil

309
00:16:43,440 –> 00:16:46,720
Singapur sauber sein will, also
genau das, was wir auch so als

310
00:16:46,720 –> 00:16:49,960
Theorie direkt im Kopf hatten,
das verbindet man einfach, das

311
00:16:49,960 –> 00:16:52,960
hört man auch häufig genug.
Naja und es stimmt ja auch, aber

312
00:16:52,960 –> 00:16:56,320
es ist auch nur die halbe
Wahrheit, die ganze Wahrheit ist

313
00:16:56,320 –> 00:16:59,040
sehr viel interessanter und sie
hat mit U Bahnen zu tun.

314
00:16:59,960 –> 00:17:04,079
Im Jahr 1987 eröffnete in
Singapur die Math Rapid Transit,

315
00:17:04,079 –> 00:17:06,960
das Nahverkehrssystem, das die
Bewohner heute schlicht Emmarty

316
00:17:06,960 –> 00:17:09,760
nennen.
Es war ein Riesenprojekt 1 der

317
00:17:09,760 –> 00:17:13,200
größten Infrastrukturvorhaben
der Jungen Republik, und es

318
00:17:13,200 –> 00:17:16,880
funktionierte erstaunlich gut,
pünktlich, sauber, verlässlich,

319
00:17:17,040 –> 00:17:20,000
eine echte Visitenkarte der
Stadt, aber dann in den frühen

320
00:17:20,000 –> 00:17:22,839
90er Jahren, fingen seltsame
Verspätungen an und die

321
00:17:22,839 –> 00:17:26,720
Techniker wunderten sich, woher
die kamen, die Wagen blieben mit

322
00:17:26,720 –> 00:17:29,480
offenen Türen stehen.
Die Sensoren, die das Schließen

323
00:17:29,480 –> 00:17:32,000
der Türen kontrollierten,
schalteten einfach nicht durch.

324
00:17:32,400 –> 00:17:35,520
Es wurde untersucht, geprüft,
gemessen und am Ende fand man

325
00:17:35,520 –> 00:17:37,760
die Antwort.
Jugendliche hatten damit

326
00:17:37,760 –> 00:17:40,880
begonnen, Kaugummis auf die
Sensoren der MRT Türen zu

327
00:17:40,880 –> 00:17:44,080
kleben, manche wollten sich
einfach Spaß machen, andere

328
00:17:44,080 –> 00:17:46,880
wollten, dass die Türen offen
bleiben und dass sie im letzten

329
00:17:46,880 –> 00:17:50,160
Moment noch aussteigen konnten,
wieder andere, vermutlich taten

330
00:17:50,160 –> 00:17:53,920
es einfach, weil sie sehen
wollten was passiert und was

331
00:17:53,920 –> 00:17:56,320
passierte, war ein
flächendeckender Ausfall des

332
00:17:56,320 –> 00:18:00,680
öffentlichen Nahverkehrs.
Lee Kuang Yu, der damalige

333
00:18:00,680 –> 00:18:03,360
Premierminister, der als
Gründungsvater des modernen

334
00:18:03,360 –> 00:18:06,240
Singapur gilt, hatte für solche
Spielchen wenig Geduld.

335
00:18:06,400 –> 00:18:10,320
Lee war ein Mann mit einer sehr
klaren Vision für sein Land, er

336
00:18:10,320 –> 00:18:13,440
wollte aus dem armen Inselstaat
eine globale Wirtschaftsmacht

337
00:18:13,440 –> 00:18:17,520
machen, und er war bereit, dafür
ziemlich rigoros durchzugreifen.

338
00:18:18,160 –> 00:18:20,400
Er hat später in einem Gespräch
mit dem amerikanischen

339
00:18:20,400 –> 00:18:23,200
Journalisten Tom Plaid gesagt,
dass das Kaugummiverbot

340
00:18:23,200 –> 00:18:26,240
zeitweise das einzige Thema war,
über das ausländische

341
00:18:26,240 –> 00:18:27,680
Journalisten mit ihm reden
wollten.

342
00:18:28,720 –> 00:18:31,800
Es habe ihn ziemlich genervt,
dass eine so kleine Maßnahme so

343
00:18:31,800 –> 00:18:35,040
große Schlagzeilen gemacht hat,
aber für Lee selbst war das

344
00:18:35,040 –> 00:18:39,480
Verbot was anderes, es war eine
Art Symbol Kaugummi, sagte Plaid

345
00:18:39,480 –> 00:18:42,640
später, sei für die Regierung
Singapurs eine Art Dystopie

346
00:18:42,640 –> 00:18:45,520
gewesen, etwas, das alles
vermasselte, was man mühsam

347
00:18:45,520 –> 00:18:49,920
aufgebaut hatte Der Weg in die
Utopie war für Lee entsprechend

348
00:18:49,920 –> 00:18:55,200
einfach, verbietet das Kaugummi,
und so geschah es 1992 trat das

349
00:18:55,200 –> 00:18:58,480
Verbot in Kraft, Verkauf,
einfuhr, Vertrieb, alles

350
00:18:58,480 –> 00:19:01,680
verboten, wer dagegen verstößt,
dem drohen empfindliche

351
00:19:01,680 –> 00:19:04,360
Geldstrafen, und das ist auch
nicht das einzige

352
00:19:04,360 –> 00:19:07,360
Reinheitsgebot, das in Singapur
gilt, es gibt eine ganze Liste

353
00:19:07,360 –> 00:19:09,840
von Dingen, die ihr dort nicht
tun solltet, wenn ihr keine

354
00:19:09,840 –> 00:19:12,560
teuren Quittungen sammeln
möchtet, spucken in der

355
00:19:12,560 –> 00:19:14,960
Öffentlichkeit ist verboten,
Müll auf die Straße werfen

356
00:19:14,960 –> 00:19:18,120
ebenfalls auf.
Und Wiederholungstäter müssen in

357
00:19:18,120 –> 00:19:20,440
einer auffälligen Weste die
Straßen reinigen.

358
00:19:20,440 –> 00:19:23,880
Gut sichtbar für alle eine Form
öffentlicher Beschämung, die

359
00:19:23,880 –> 00:19:27,920
sehr effektiv sein soll, gerade
in asiatischen Ländern in den U

360
00:19:27,920 –> 00:19:31,040
Bahnen darf nicht gegessen oder
getrunken werden, wer nach dem

361
00:19:31,040 –> 00:19:33,680
Toilettengang die Spülung nicht
betätigt, kann theoretisch

362
00:19:33,680 –> 00:19:36,600
ebenfalls mit einer Geldstrafe
belangt werden, auch wenn

363
00:19:36,600 –> 00:19:39,600
natürlich die Wahrscheinlichkeit
dabei erwischt zu werden relativ

364
00:19:39,600 –> 00:19:43,280
gegen 0 gehen sollte.
Selbst die Nacktheit in der

365
00:19:43,280 –> 00:19:46,400
eigenen Wohnung ist verboten,
wenn sie von außen sichtbar ist.

366
00:19:46,800 –> 00:19:48,760
Wenn ihr also in einem
Hotelzimmer in Singapur die

367
00:19:48,760 –> 00:19:52,120
Vorhänge offen lässt und gerade
aus der Dusche kommt und euch

368
00:19:52,120 –> 00:19:54,800
frei im Zimmer bewegt, riskiert
ihr eine Anzeige.

369
00:19:55,480 –> 00:19:58,240
Es ist halt einfach nicht das,
was wir so in Europa unter

370
00:19:58,240 –> 00:20:00,360
Wohnfreiheit verstehen.
Nee, das stimmt.

371
00:20:00,360 –> 00:20:02,800
Und da denkt man ja auch so, Ey,
Privatsphäre und.

372
00:20:03,360 –> 00:20:07,200
Naja, in dem Moment denkst du
halt hier als Europäer guckt da

373
00:20:07,200 –> 00:20:08,800
nicht hin.
Weißt du, ich laufe gerade rum,

374
00:20:09,280 –> 00:20:12,400
guckt da nicht hin
beziehungsweise b ist doch mein

375
00:20:12,400 –> 00:20:15,280
Problem, wenn ich die
fingerhänger auflasse, da bin

376
00:20:15,280 –> 00:20:17,640
ich ja auch selber schuld, muss
ich mir an die eigene Nase

377
00:20:17,640 –> 00:20:21,680
fassen, richtig?
Naja, das Kaugummiverbot ist

378
00:20:21,680 –> 00:20:24,640
dann 2004 ein klein wenig
gelockert worden, und zwar im

379
00:20:24,640 –> 00:20:28,960
Zuge eines Freihandelsabkommens
mit den USA, weil amerikanische

380
00:20:28,960 –> 00:20:30,880
Kaugummihersteller den Druck
erhöht hatten.

381
00:20:31,280 –> 00:20:33,680
Seitdem gibt es halt die
erwähnten therapeutischen

382
00:20:33,680 –> 00:20:37,040
Kaugummis in den Apotheken.
Aber das normale Kaugummi am

383
00:20:37,040 –> 00:20:39,160
Kiosk direkt neben den
Schokoriegeln und den

384
00:20:39,160 –> 00:20:42,400
Lakritzschnecken, das gibt es in
Singapur nicht, und das wird es

385
00:20:42,400 –> 00:20:45,440
auch absehbar nicht geben.
Die Menschen haben sich daran

386
00:20:45,440 –> 00:20:48,440
gewöhnt, manche finden es immer
noch albern und andere sehen

387
00:20:48,440 –> 00:20:51,240
darin ein Symbol dafür, dass ihr
Land funktioniert, weil eben

388
00:20:51,240 –> 00:20:54,640
jeder mitmacht, und wenn ihr
heute durch die MRT von Singapur

389
00:20:54,640 –> 00:20:57,800
Fahrt, werdet ihr auf den
Türsensoren ganz sicher nicht

390
00:20:57,800 –> 00:21:01,680
einen einzigen Kaugummi finden.
Ihr werdet absolut nirgendwo n

391
00:21:01,680 –> 00:21:05,200
Kaugummi finden.
Na ja, lass uns mal von Singapur

392
00:21:05,200 –> 00:21:08,960
zurück nach Europa gehen, zurück
nach Paris, in eine ganz andere

393
00:21:08,960 –> 00:21:12,720
Form der Verbotsgeschichte,
eine, die deutlich weniger

394
00:21:12,720 –> 00:21:15,360
lustig ist und deutlich mehr
darüber verrät, wie

395
00:21:15,360 –> 00:21:17,920
Gesellschaften ihre Bürgerinnen
kontrollieren.

396
00:21:18,640 –> 00:21:23,200
Wir schreiben 7.11. 1800
Napoleon Bonaparte ist seit fast

397
00:21:23,200 –> 00:21:26,080
genau einem Jahr erster Konsul
der französischen Republik.

398
00:21:26,560 –> 00:21:29,800
Die Revolution liegt etwas mehr
als ein Jahrzehnt zurück, ihre

399
00:21:29,800 –> 00:21:32,320
Errungenschaften sind teils
gefestigt, teils schon

400
00:21:32,320 –> 00:21:35,360
zurückgenommen worden.
Frankreich ringt um eine neue

401
00:21:35,360 –> 00:21:39,040
Ordnung, und in diesen unruhigen
Zeiten erlässt der

402
00:21:39,040 –> 00:21:42,960
Polizeipräfekt von Paris eine
Verordnung, die heute eine

403
00:21:42,960 –> 00:21:44,560
besondere Aufmerksamkeit
verdient.

404
00:21:44,880 –> 00:21:48,240
Die Verordnung vom 7.
November 1800 untersagt Frauen

405
00:21:48,240 –> 00:21:50,240
in Paris das Tragen von Hosen,
die.

406
00:21:51,040 –> 00:21:53,520
Wer als Frau Hosen tragen
möchte, muss eine spezielle

407
00:21:53,520 –> 00:21:55,920
Erlaubnis bei der Polizei
beantragen.

408
00:21:56,080 –> 00:22:00,000
Und diese Erlaubnis wird nur in
Ausnahmefällen erteilt, etwa aus

409
00:22:00,000 –> 00:22:03,000
medizinischen Gründen.
Der Hintergrund dieses Verbots

410
00:22:03,000 –> 00:22:06,440
ist durchaus komplex, in den
Jahren nach der Revolution hatte

411
00:22:06,440 –> 00:22:08,960
sich in Paris eine kleine
Bewegung von Frauen gebildet,

412
00:22:09,200 –> 00:22:12,360
die forderte, dass auch sie an
den politischen Versammlungen

413
00:22:12,360 –> 00:22:16,000
teilnehmen dürften und manche
dieser Frauen trugen Hosen, ein

414
00:22:16,000 –> 00:22:18,320
bewusstes Zeichen der
Gleichstellung mit den Männern.

415
00:22:18,960 –> 00:22:22,080
Es waren wenige, aber sie waren
sichtbar und sie machten den

416
00:22:22,080 –> 00:22:25,680
konservativen Kräften Angst.
Die Verordnung von 1800 war ein

417
00:22:25,680 –> 00:22:28,640
direkter Versuch, diese
Sichtbarkeit zu beenden.

418
00:22:28,960 –> 00:22:32,160
Frauen sollten wieder als Frauen
erkennbar sein, in Röcken und in

419
00:22:32,160 –> 00:22:35,680
Kleidern, die Hose war den
Männern vorbehalten, wer dagegen

420
00:22:35,680 –> 00:22:39,440
verstieß, dem drohten Strafen,
es war, mit anderen Worten, ein

421
00:22:39,440 –> 00:22:42,960
Gesetz gegen Crossdressing, das
aus heutiger Sicht offen

422
00:22:42,960 –> 00:22:46,000
diskriminierend war, aber damals
als Schutz der

423
00:22:46,000 –> 00:22:49,800
gesellschaftlichen Ordnung galt.
Boah, das ist wieder so ne, das

424
00:22:49,800 –> 00:22:52,800
ist wirklich so n so n Stück
Unterdrückungsgeschichte wo man

425
00:22:52,800 –> 00:22:55,200
eigentlich schon sagen muss, die
haben das damals als

426
00:22:55,200 –> 00:23:00,160
Crossdressing beschrieben für
sich ja, dass ne Frau Hosen

427
00:23:00,160 –> 00:23:02,320
trägt, wo ich man einfach nur
sagen muss so.

428
00:23:02,560 –> 00:23:05,040
Alter Verwalter es gibt ja nun
wirklich nichts normaleres.

429
00:23:05,120 –> 00:23:09,440
Ja, also so aus unserer heutigen
Sicht so, das ist, damit bist du

430
00:23:09,440 –> 00:23:12,000
auf keinen Fall n crosstresser
oder ne crosstresserin.

431
00:23:12,080 –> 00:23:14,480
Interessant ist aber, dass im
Endeffekt, auch wenn es

432
00:23:14,480 –> 00:23:17,360
inzwischen wirklich relativ
normal geworden ist, aber immer

433
00:23:17,360 –> 00:23:19,280
noch es n Hingucker ist.
Wenn du erst mal n Rock trägst.

434
00:23:19,280 –> 00:23:21,360
Das stimmt ja, also das andere.
Es ist halt nicht verboten und

435
00:23:21,360 –> 00:23:23,280
weiter, aber es ist halt ne
gesellschaftliche Konvention,

436
00:23:23,440 –> 00:23:26,000
die so tief verwurzelt ist, dass
einfach die meisten Männer

437
00:23:26,000 –> 00:23:28,000
überhaupt nicht auf die Idee
kommen würden, n Rock zu tragen,

438
00:23:28,080 –> 00:23:30,200
ja.
Ja, aber das ist halt auch

439
00:23:30,200 –> 00:23:32,760
wieder so ne europäische
Geschichte, weil sobald du

440
00:23:32,760 –> 00:23:34,800
Europa verlässt.
Ist oder nach Schottland gehst.

441
00:23:34,800 –> 00:23:38,400
Ja, oder nach Schottland gehst
genau, dann ist das Ganze sofort

442
00:23:38,400 –> 00:23:41,200
extrem anders und vollkommen
normal.

443
00:23:41,280 –> 00:23:43,600
Aber so manche
gesellschaftlichen Konventionen,

444
00:23:43,600 –> 00:23:46,960
die halten sich halt so komisch
hartnäckig, ja, obwohl man

445
00:23:46,960 –> 00:23:49,520
einfach mal sagen sollte, ja,
ist halt auch eigentlich egal,

446
00:23:50,000 –> 00:23:51,200
ja.
Ist absolut.

447
00:23:51,200 –> 00:23:56,640
Also ich bin für die Verwendung
von Togen ja ja, die wirklich

448
00:23:56,640 –> 00:23:58,320
erstaunliche Geschichte an
diesem Verbot.

449
00:23:58,560 –> 00:24:00,040
Ist eben nicht, dass sie
erlassen wurde.

450
00:24:00,040 –> 00:24:03,200
Solche Gesetze gab es damals in
vielen europäischen Staaten.

451
00:24:03,520 –> 00:24:07,840
Erstaunlich aber ist, wie lange
dieses Verbot überlebt hat, das

452
00:24:07,840 –> 00:24:12,880
Verbot wurde erst 1892 zaghaft
modifiziert, Frauen durften

453
00:24:12,880 –> 00:24:16,200
jetzt Hosen tragen, allerdings
nur, wenn sie dabei ein Pferd

454
00:24:16,200 –> 00:24:18,840
ritten oder hielten, also du
brauchst ein Pferd für eine

455
00:24:18,840 –> 00:24:23,360
Hose. 1909 kam eine zweite
Modifikation hinzu, Frauen

456
00:24:23,360 –> 00:24:26,080
durften Hosen tragen, wenn sie
ein Fahrrad hielten oder darauf

457
00:24:26,080 –> 00:24:28,960
saßen.
Ihr merkt schon, das Gesetz

458
00:24:28,960 –> 00:24:31,720
wurde nicht abgeschafft, sondern
nur ein bisschen erweitert, die

459
00:24:31,720 –> 00:24:35,920
Grundprämisse blieb eine Frau in
Hosen war in Paris eigentlich

460
00:24:35,920 –> 00:24:40,080
nicht vorgesehen, im Laufe des
20 Jahrhunderts wurde das Gesetz

461
00:24:40,080 –> 00:24:43,520
immer mehr zur Farce Coco Chanel
hat Hosen für Frauen modisch

462
00:24:43,520 –> 00:24:45,600
gemacht, die.
Marlene Dietrich trug

463
00:24:45,600 –> 00:24:48,320
Hosenanzüge auf der Bühne,
Frauen arbeiteten in den

464
00:24:48,320 –> 00:24:51,560
Fabriken während der Weltkriege
und die Hose wurde Stück für

465
00:24:51,560 –> 00:24:53,440
Stück teil der weiblichen
Garderobe.

466
00:24:53,600 –> 00:24:56,960
Eben ganz normal.
Aber das Pariser Gesetz, das

467
00:24:56,960 –> 00:25:00,440
blieb auf dem Papier, es wurde
nicht angewendet, und es war

468
00:25:00,440 –> 00:25:02,920
auch gut so, denn sonst wäre
sicherlich die halbe Stadt im

469
00:25:02,920 –> 00:25:06,400
Knast gelandet, aber es gab
einzelne Fälle, in denen das

470
00:25:06,400 –> 00:25:09,680
Gesetz tatsächlich noch Wirkung
entfaltete, und der bekannteste

471
00:25:09,680 –> 00:25:11,760
davon ist der von violette
Maury.

472
00:25:12,560 –> 00:25:15,160
Maurice war eine
außergewöhnliche Frau, geboren

473
00:25:15,160 –> 00:25:18,640
1893 in Paris, eine begnadete
Sportlerin.

474
00:25:18,800 –> 00:25:22,080
Sie spielte Fußball, fuhr Auto
und Motorradrennen, war Boxerin,

475
00:25:22,080 –> 00:25:25,880
Speerwerferin, diskuswerferin,
Schwimmerin, Gewichtheberin,

476
00:25:26,080 –> 00:25:30,720
fast alles wow, sie war eine
Pionierin des Frauensports, und

477
00:25:30,720 –> 00:25:33,080
sie ignorierte alle
gesellschaftlichen Konventionen

478
00:25:33,080 –> 00:25:36,560
ihrer Zeit, sie trug Hosen, sie
rauchte, sie lebte offen

479
00:25:36,560 –> 00:25:39,680
lesbisch.
Sie ließ sich 1927 sogar beide

480
00:25:39,680 –> 00:25:42,920
Brüste amputieren, nach eigener
Aussage, damit sie besser hinter

481
00:25:42,920 –> 00:25:48,880
das Lenkrad eines Rennwagens
passte. 1928 weigerte sich der

482
00:25:48,880 –> 00:25:51,840
französische Frauensportverband,
ihre Lizenz zu verlängern mit

483
00:25:51,840 –> 00:25:55,120
der Begründung, ihr Lebensstil
sei nicht mit dem Verbandsgeist

484
00:25:55,120 –> 00:25:59,200
vereinbar, sie hätte bei den
Olympischen Spielen Amsterdam

485
00:25:59,200 –> 00:26:01,160
starten sollen, durfte dann aber
nicht.

486
00:26:01,760 –> 00:26:05,120
Muri klagte gegen den Verband
und der Verband verteidigte sich

487
00:26:05,120 –> 00:26:08,400
in einem regulären Prozess vor
Gericht mit einem Argument, das

488
00:26:08,400 –> 00:26:11,600
niemand überraschen sollte.
Mit dem Verweis auf das Dekret

489
00:26:11,600 –> 00:26:14,400
vom 7.
November 1800 Frauen dürften

490
00:26:14,400 –> 00:26:18,640
keine Hosen tragen und Muri habe
Hosen getragen, also habe sie

491
00:26:18,640 –> 00:26:21,840
sich des Verstoßes gegen die
geltende Gesetzgebung schuldig

492
00:26:21,840 –> 00:26:24,000
gemacht.
Sie verlor den Prozess.

493
00:26:24,400 –> 00:26:27,360
Ein Gesetz aus dem
napoleonischen Frankreich war

494
00:26:27,360 –> 00:26:31,200
noch 1930 hinreichend, um einer
Sportlerin die Karriere zu

495
00:26:31,200 –> 00:26:34,760
ruinieren.
Boah, alter Verwalter.

496
00:26:34,880 –> 00:26:38,400
Oh Mann.
Alleine schon wieder dieses Ding

497
00:26:38,400 –> 00:26:41,480
von wenn sie das machen, hätte
man so sofort dieses juristische

498
00:26:41,480 –> 00:26:43,440
Gefühl von, dann müsstest du
halt eben aber auch das mit

499
00:26:43,440 –> 00:26:45,880
allen anderen Frauen, die gerade
in Paris laufenden Hosen anhaben

500
00:26:45,880 –> 00:26:48,160
machen.
Ne, also das ist wieder ah.

501
00:26:49,360 –> 00:26:52,560
Maury wandte sich später in den
30er Jahren immer mehr

502
00:26:52,560 –> 00:26:54,560
nationalsozialistischen Kreisen
zu.

503
00:26:54,640 –> 00:26:57,080
Sie soll während der deutschen
Besatzung als Spitzel gearbeitet

504
00:26:57,080 –> 00:27:00,080
haben und wurde 1944 vom
französischen Widerstand

505
00:27:00,080 –> 00:27:02,320
erschossen.
Ihre Geschichte ist düster und

506
00:27:02,320 –> 00:27:04,960
kompliziert, aber sie zeigt
eindrücklich, dass die

507
00:27:04,960 –> 00:27:08,240
Hosenverordnung von 1800 noch im
20 Jahrhundert reale

508
00:27:08,240 –> 00:27:12,240
Konsequenzen hatte, die
offizielle Aufhebung des Pariser

509
00:27:12,240 –> 00:27:14,800
Hosenverbots dauerte dann noch
erstaunlich lange.

510
00:27:15,600 –> 00:27:18,320
Ab den 70er und 80er Jahren des
20.

511
00:27:18,320 –> 00:27:20,960
Jahrhunderts gab es immer wieder
Initiativen, das Gesetz endlich

512
00:27:20,960 –> 00:27:23,600
zu streichen.
Verschiedene französische

513
00:27:23,600 –> 00:27:26,880
Innenminister erklärten
sinngemäß, das Gesetz sei

514
00:27:26,880 –> 00:27:29,640
ohnehin unanwendbar geworden,
weil die gesellschaftliche

515
00:27:29,640 –> 00:27:33,440
Realität es längst überholt
habe, aber gestrichen wurde es

516
00:27:33,440 –> 00:27:36,960
trotzdem nicht, es gab keine
politische Mehrheit, keinen

517
00:27:36,960 –> 00:27:39,360
wirklichen Druck.
Sich mit diesem verstaubten

518
00:27:39,360 –> 00:27:41,800
Gesetz auseinanderzusetzen.
Ja, damit man es immer noch mal

519
00:27:41,800 –> 00:27:43,680
schnell aus der Schublade holen
kann, wenn man es gerade

520
00:27:43,680 –> 00:27:44,680
braucht.
Ja, vielleicht kommt jemand

521
00:27:44,680 –> 00:27:46,880
unbequemes, da braucht man noch
so ein bisschen was im Köcher.

522
00:27:46,880 –> 00:27:50,640
Ja, so blieb es dann tatsächlich
im Bestand der Pariser

523
00:27:50,640 –> 00:27:53,600
Polizeiverordnung.
Ein Fossil aus napoleonischer

524
00:27:53,600 –> 00:27:56,640
Zeit, dass niemandem weh tat,
weil es einfach keiner mehr

525
00:27:56,640 –> 00:28:02,320
ernst nahm.
Erst am 31 Januar 2013 wurde das

526
00:28:02,320 –> 00:28:05,760
Verbot offiziell aufgehoben.
Die damalige französische

527
00:28:05,760 –> 00:28:09,520
Ministerin für Frauenrechte,
Najad Valor Belcassem, erklärte,

528
00:28:09,680 –> 00:28:12,160
dass die Verordnung ohnehin
bereits seit Jahrzehnten

529
00:28:12,160 –> 00:28:15,920
implizit unanwendbar gewesen
sei, weil sie gegen den

530
00:28:15,920 –> 00:28:18,400
Gleichheitsgrundsatz der
Verfassung verstoße.

531
00:28:18,640 –> 00:28:21,520
Dass aber eine formale
Abschaffung jetzt geboten sei.

532
00:28:22,160 –> 00:28:26,160
Damit wurde mehr als 200 Jahre
nach Napoleon 1 der

533
00:28:26,160 –> 00:28:30,600
langlebigsten Verbote Europas
endgültig Geschichte, Mann die

534
00:28:30,600 –> 00:28:32,880
symbolische Wucht dieser
Geschichte ist durchaus enorm.

535
00:28:33,360 –> 00:28:36,080
Catherine de Neuf, Sophie
Marceau, Calabronny und

536
00:28:36,080 –> 00:28:40,800
Millionen anderer Französinnen
haben sich also formaljuristisch

537
00:28:40,800 –> 00:28:44,960
jahrzehntelang strafbar gemacht,
jeden Tag, indem sie Jeans oder

538
00:28:44,960 –> 00:28:48,640
Hosenanzüge trugen.
Niemand wurde dafür verfolgt,

539
00:28:48,640 –> 00:28:52,160
aber das Recht wurde nicht
angewendet, einfach nur

540
00:28:52,160 –> 00:28:55,600
stillschweigend ignoriert.
Das ist ein Phänomen, das uns in

541
00:28:55,600 –> 00:28:58,000
dieser Folge immer wieder
begegnen wird, Verbote, die

542
00:28:58,000 –> 00:29:00,440
formal gelten, aber in der
Praxis nicht durchgesetzt

543
00:29:00,440 –> 00:29:04,000
werden, Verbote.
Die einfach so absurd geworden

544
00:29:04,000 –> 00:29:06,720
sind, dass jeder, der sie
wörtlich nimmt, sich selbst zum

545
00:29:06,720 –> 00:29:09,360
Gespött der Leute macht.
Und doch bleiben Sie auf dem

546
00:29:09,360 –> 00:29:12,640
Papier manchmal aus Trägheit,
manchmal aus politischer

547
00:29:12,640 –> 00:29:16,000
Vorsicht und manchmal.
Weil sie zu sowas wie einem

548
00:29:16,000 –> 00:29:18,080
Stück Folklore geworden sind,
das einfach keiner anrühren

549
00:29:18,080 –> 00:29:19,520
möchte.
Sowas wie das UFO verbot halt.

550
00:29:19,520 –> 00:29:22,000
Das ist ja durchaus witzig, weil
du damit eben keinem Wehtust.

551
00:29:22,000 –> 00:29:24,440
Ja, genau das ist der große
Unterschied, weil du kannst

552
00:29:24,440 –> 00:29:28,320
damit halt auch keinem wehtun,
weil selbst wenn die Aliens

553
00:29:28,320 –> 00:29:31,520
kommen, werden sie sich davon
nicht auf den Schlips getreten

554
00:29:31,520 –> 00:29:33,520
fühlen, wenn sie denn überhaupt
einen tragen.

555
00:29:33,520 –> 00:29:36,000
Vielleicht richtig.
Na ja.

556
00:29:36,880 –> 00:29:39,920
Die Pariser Hosenverordnung ist
Teil einer besonderen Gattung

557
00:29:39,920 –> 00:29:43,040
vom Gesetz, nämlich ein
sogenanntes Zombiegesetz tot und

558
00:29:43,040 –> 00:29:46,200
doch nicht tot.
Es ist da, aber es kann einfach

559
00:29:46,200 –> 00:29:48,280
nicht mehr angewendet werden,
weil die Zeit es überhaupt nicht

560
00:29:48,280 –> 00:29:51,840
mehr zulässt.
Naja, erst mit der formalen

561
00:29:51,840 –> 00:29:54,920
Aufhebung 2013 wurde dieser
Geist endgültig zur Ruhe gelegt

562
00:29:54,920 –> 00:29:57,360
und ich finde das einfach
Wahnsinn, wie lange das das auf

563
00:29:57,360 –> 00:30:00,120
dem Papier bleiben durfte.
Ja, jetzt bleiben wir in

564
00:30:00,120 –> 00:30:02,880
derselben Epoche, springen aber
ein paar 100 Kilometer nach

565
00:30:02,880 –> 00:30:06,080
Osten, nach Berlin.
Friedrich der Zweite, genannt

566
00:30:06,080 –> 00:30:08,720
der Große, der in Sanssouci
lebt, regiert über ein

567
00:30:08,720 –> 00:30:11,520
Königreich, das sich gerade erst
von den Verheerungen des

568
00:30:11,520 –> 00:30:14,840
Siebenjährigen Krieges erholt.
Die Staatskasse ist leer, die

569
00:30:14,840 –> 00:30:18,800
Wirtschaft angeschlagen und der
König, ein Mann mit ausgeprägten

570
00:30:18,800 –> 00:30:22,160
eigenen Vorstellungen davon, was
seine Untertanen zu tun und zu

571
00:30:22,160 –> 00:30:25,760
lassen hatten, hatte ein neues
Problem entdeckt, und das hieß

572
00:30:25,920 –> 00:30:27,680
Kaffee.
Kann ich überhaupt nicht

573
00:30:27,680 –> 00:30:30,680
verstehen, wie das jemand als
Probleme identifizieren kann.

574
00:30:30,680 –> 00:30:32,640
Also das ist mir vollkommen
unverständlich.

575
00:30:33,200 –> 00:30:35,440
Ja, heute ja.
Aber Kaffee war in der ersten

576
00:30:35,440 –> 00:30:39,400
Hälfte des 18 Jahrhunderts in
Preußen ein Luxusgut, und wer es

577
00:30:39,400 –> 00:30:42,720
sich leisten konnte, trank es.
Wer es sich nicht leisten

578
00:30:42,720 –> 00:30:46,200
konnte, trank Bier, oft sogar
zum Frühstück, oft sogar als

579
00:30:46,200 –> 00:30:49,560
Suppe auf den Herden Preußens
köchelten traditionelle

580
00:30:49,560 –> 00:30:52,480
Biersuppen vor sich hin, eine
seltsame Mischung aus warmem

581
00:30:52,480 –> 00:30:55,840
Bier, Brot, Getreide und allem,
was sonst noch in der

582
00:30:55,840 –> 00:30:59,520
Speisekammer übrig war, das war
ein Grundnahrungsmittel auch für

583
00:30:59,520 –> 00:31:01,640
Kinder.
Und es war sehr eng verbunden

584
00:31:01,640 –> 00:31:04,560
mit der lokalen Wirtschaft.
Bier wurde in Preußen gebraut,

585
00:31:04,640 –> 00:31:07,760
das Getreide kam von preußischen
Feldern, der Hopfen aus

586
00:31:07,760 –> 00:31:11,840
preußischen Anbaugebieten, das
Geld blieb also im Land, Bier

587
00:31:11,840 –> 00:31:15,360
war wirtschaftlich gesehen ein
patriotisches Getränk, Kaffee

588
00:31:15,600 –> 00:31:18,840
war das Gegenteil, Kaffee wuchs
nicht in Preußen, konnte dort

589
00:31:18,840 –> 00:31:21,800
auch nicht wachsen, das Klima
war einfach falsch, Kaffeebohnen

590
00:31:21,800 –> 00:31:24,400
mussten importiert werden, und
zwar aus tropischen Kolonien,

591
00:31:24,400 –> 00:31:28,480
über lange Seewege, durch fremde
Häfen, und das kostete Geld.

592
00:31:29,040 –> 00:31:32,000
Geld, das aus Preußen Abfloß und
in fremde Taschen wanderte.

593
00:31:32,560 –> 00:31:35,200
Für Friedrich, der ein
gelehriger Schüler der

594
00:31:35,200 –> 00:31:37,120
Merkantilistischen
Wirtschaftslehre seiner Zeit

595
00:31:37,120 –> 00:31:41,200
war, war das ein Alptraum, die
Grundregel des Merkantilismus

596
00:31:41,200 –> 00:31:45,040
lautet vereinfacht, ein Staat
soll möglichst viel exportieren

597
00:31:45,040 –> 00:31:48,400
und möglichst wenig importieren,
damit sein Goldbestand wächst.

598
00:31:49,040 –> 00:31:52,160
Der Import von Kaffee verstieß
gegen diese Grundregel auf das

599
00:31:52,160 –> 00:31:56,320
Eklatanteste, und je mehr
Preußen sich an Kaffee gewöhnte,

600
00:31:56,400 –> 00:32:00,480
desto mehr Geld floß ab.
Hinzu kam, dass der Kaffee jetzt

601
00:32:00,480 –> 00:32:02,880
auch in den unteren sozialen
Schichten Fuß fasste.

602
00:32:03,200 –> 00:32:06,160
Plötzlich tranken nicht mehr nur
die wohlhabenden Bürgerkaffee,

603
00:32:06,560 –> 00:32:10,000
sondern auch die Handwerker, die
Bauern, die Arbeiter, die alte

604
00:32:10,000 –> 00:32:14,160
Biersuppe wurde durch das, was
man Kaffeemus nannte, ersetzt,

605
00:32:14,240 –> 00:32:17,280
die belebende Wirkung des
Koffeins war für Menschen, die

606
00:32:17,280 –> 00:32:20,800
12 Stunden am Tag schwere Arbeit
verrichteten, ein echter Segen,

607
00:32:21,440 –> 00:32:23,920
Kaffee machte wach, Kaffee
machte produktiv und.

608
00:32:24,240 –> 00:32:27,760
Und damit verschwand dieser
schläfrige Charme der Biersuppe,

609
00:32:27,760 –> 00:32:30,160
der jahrhundertelang das
preußische Frühstück geprägt

610
00:32:30,160 –> 00:32:32,880
hatte.
Die Bierbrauer beklagten massive

611
00:32:32,880 –> 00:32:36,960
Umsatzeinbrüche, die Hersteller
von Malzkaffee, einer Imitation

612
00:32:36,960 –> 00:32:40,800
aus gerösteten Getreide, spürten
die Konkurrenz, ebenfalls, eine

613
00:32:40,800 –> 00:32:43,680
ganze Industrie geriet unter
Druck, und Friedrich beschloss

614
00:32:43,680 –> 00:32:46,880
einzugreifen.
Erst versuchte er es mit höheren

615
00:32:46,880 –> 00:32:50,680
Einfuhrzöllen, das half nicht.
Dann mit einer Luxussteuer auf

616
00:32:50,680 –> 00:32:52,320
Kaffee.
Aber das half auch nicht.

617
00:32:52,480 –> 00:32:55,680
Die Preußen wollten ihren Kaffee
und sie waren bereit, dafür auch

618
00:32:55,680 –> 00:32:58,560
höhere Preise zu zahlen oder
eben den Schmuggel zu

619
00:32:58,560 –> 00:33:01,800
unterstützen, denn natürlich
entwickelte sich rund um den

620
00:33:01,800 –> 00:33:03,280
Kaffee ein blühender
Schwarzmarkt.

621
00:33:03,680 –> 00:33:07,600
Hamburg, damals freie Stadt,
hatte eine ganz andere Idee von

622
00:33:07,600 –> 00:33:10,880
Kaffeepreisen als Berlin, 4 bis
5 Groschen für einen Pfund in

623
00:33:10,880 –> 00:33:13,040
Hamburg, ein ganzer Taler in
Berlin.

624
00:33:13,680 –> 00:33:16,760
Die Preisdifferenz lud förmlich
zum Schmuggel ein und die

625
00:33:16,760 –> 00:33:19,200
preußischen Untertanen ließen
sich nicht zweimal bitten.

626
00:33:19,600 –> 00:33:22,360
Kaffeebohnen wurden im Heu
versteckt, in Holzladungen in

627
00:33:22,360 –> 00:33:25,920
falschen Böden von Kutschen, in
den Säumen von Mänteln, es war

628
00:33:25,920 –> 00:33:28,880
sowas wie ein Volkssport
geworden, und Friedrich war

629
00:33:28,880 –> 00:33:33,680
frustriert am 21 Januar 1781
erließ er eine neue Verordnung,

630
00:33:33,760 –> 00:33:37,680
die noch deutlich rigoroser war
als alles davor, ab sofort war

631
00:33:37,680 –> 00:33:40,480
das private Rösten von Kaffee in
ganz Preußen verboten.

632
00:33:40,960 –> 00:33:44,880
Kaffee durfte nur noch in der
staatlichen Rösterei geröstet

633
00:33:44,960 –> 00:33:48,000
und in eigens gestempelten
Blechbüchsen verkauft werden.

634
00:33:48,320 –> 00:33:51,440
Wer ohne Stempel rösten wollte,
machte sich strafbar.

635
00:33:52,160 –> 00:33:55,600
Soweit das Gesetz aber wie setzt
man so etwas durch in einem

636
00:33:55,600 –> 00:33:59,200
Land, in dem auf jedem zweiten
Herd irgendetwas geröstet,

637
00:33:59,200 –> 00:34:01,120
gebrüht, gekocht oder gebraten
wird?

638
00:34:01,680 –> 00:34:04,840
Friedrichs Antwort auf diese
Frage ist eine der herrlichsten

639
00:34:04,840 –> 00:34:08,560
Episoden der preußischen
Geschichte, er stellte rund 400

640
00:34:08,560 –> 00:34:11,800
Kriegsinvaliden an.
Die er Kaffeeriecher oder

641
00:34:11,800 –> 00:34:14,320
Kaffeeschnüffler nannte und
schickte sie auf die Straßen

642
00:34:14,320 –> 00:34:17,280
Berlins.
An sich erstmal eine gute Sache,

643
00:34:17,280 –> 00:34:21,040
du hast eine Arbeitsmaßnahme für
die hungernden Invaliden aber

644
00:34:21,679 –> 00:34:26,560
kaffeeschnüffler naja, diese
Kaffeeriecher und viele von

645
00:34:26,560 –> 00:34:29,120
ihnen waren ehemalige
französische Soldaten, die nach

646
00:34:29,120 –> 00:34:31,760
dem siebenjährigen Krieg im Land
geblieben waren, hatten nur

647
00:34:31,760 –> 00:34:35,120
einen einzigen Auftrag, sie
sollten den Geruch von

648
00:34:35,120 –> 00:34:38,080
geröstetem Kaffee aufspüren,
geröstete Kaffeebohnen.

649
00:34:38,560 –> 00:34:42,400
Riechen halt sehr eigen, sehr
intensiv und in Häusern, die mit

650
00:34:42,400 –> 00:34:45,679
Holz und Stroh und Stoff gefüllt
sind, hängt der Geruch auch sehr

651
00:34:45,679 –> 00:34:48,159
lange in den Räumen.
Hmmm lecker.

652
00:34:48,159 –> 00:34:52,239
Kaffee ist wundervoll.
Wenn ein Kaffeericher den

653
00:34:52,239 –> 00:34:56,400
Verdacht hatte, dann konnte er
einfach direkt dort hineingehen.

654
00:34:56,400 –> 00:34:59,040
Er durfte sich Zutritt
verschaffen, und zwar ohne

655
00:34:59,040 –> 00:35:02,240
richterlichen Beschluss, ohne
Vorwarnung, er durfte Schränke

656
00:35:02,240 –> 00:35:05,760
durchsuchen, Töpfe öffnen, in
Kannen schauen, sogar Frauen

657
00:35:05,760 –> 00:35:07,600
abtasten und an ihren Kleidern
riechen.

658
00:35:08,000 –> 00:35:10,720
Er durfte jeden Winkel
inspizieren, und wenn er fündig

659
00:35:10,720 –> 00:35:14,240
wurde, gab es eine Belohnung.
Die Kaffeericher bekamen einen

660
00:35:14,240 –> 00:35:16,800
Anteil an den Strafgeldern, die
sie eintrieben und sie

661
00:35:16,800 –> 00:35:20,040
verdienten gut dabei, es war
einer der begehrtesten Berufe

662
00:35:20,040 –> 00:35:22,720
für ehemalige Soldaten, die
sonst einfach keine Anstellung

663
00:35:22,720 –> 00:35:28,240
mehr fanden, in der Bevölkerung
waren sie das genaue Gegenteil

664
00:35:28,240 –> 00:35:31,440
von beliebt, es gab Berichte aus
dieser Zeit, die schilderten,

665
00:35:31,520 –> 00:35:34,000
wie ein Kaffeekränzchen unter
Damen ein abruptes und

666
00:35:34,000 –> 00:35:37,040
schreckliches Ende fand.
Wenn plötzlich die Tür aufflog

667
00:35:37,200 –> 00:35:39,600
und der Kaffeeriecher in seinem
grauen Mantel hereinkam.

668
00:35:39,840 –> 00:35:43,160
Er Schnüffelte mit dem grimmigen
Blick des Gesetzes und ging

669
00:35:43,160 –> 00:35:45,840
durch den Raum, eine
illustrierte Zeitschrift jener

670
00:35:45,840 –> 00:35:49,160
Zeit zeigt eine Szene, in der
eine junge Frau verzweifelt

671
00:35:49,160 –> 00:35:52,240
versucht, eine Kaffeekanne unter
dem Tischtuch zu verstecken,

672
00:35:52,400 –> 00:35:55,120
während 2 Kaffeeriecher mit
triumphierendem Lächeln

673
00:35:55,120 –> 00:35:57,280
hereinmarschieren.
Ja, wobei an sich Kaffee

674
00:35:57,280 –> 00:35:59,520
durftest du ja trinken, dann
musst du nur aus der staatlichen

675
00:35:59,520 –> 00:36:02,600
Rösterei kommen, richtig?
Ist richtig, ja, aber du hast ja

676
00:36:02,600 –> 00:36:04,760
dieses besondere Röstaroma.
Ich meine sind ja 2 Sachen, klar

677
00:36:04,760 –> 00:36:06,160
riecht es auch nach Kaffee.
Kaffee wenn du einen Kaffee

678
00:36:06,160 –> 00:36:08,880
aufbrühst wenn du die Bohnen
aber röstest, ist es natürlich

679
00:36:08,880 –> 00:36:11,400
ungleich intensiver.
Das stimmt so, und dann konnten

680
00:36:11,400 –> 00:36:13,760
sie jetzt reinkommen und einfach
im Endeffekt fragen, zeig mir

681
00:36:13,760 –> 00:36:18,200
die Dose mit dem Stempel, so der
Begleittext zu diesem Bild,

682
00:36:18,200 –> 00:36:20,760
spottet, dass die Schergen
offenbar einen guten Fang

683
00:36:20,760 –> 00:36:23,840
gemacht hätten und dass mit
ihnen, wie es heißt, nicht zu

684
00:36:23,840 –> 00:36:26,640
spaßen sei.
Die Berliner reagierten auf ihre

685
00:36:26,640 –> 00:36:30,080
Weise, sie machten Witze.
Sie zeichneten Karikaturen auf,

686
00:36:30,080 –> 00:36:32,560
denen Friedrich der Große
höchstpersönlich an einer

687
00:36:32,560 –> 00:36:35,640
Kaffeemühle drehte, eine
kümmerliche Figur, die sich um

688
00:36:35,640 –> 00:36:38,040
den Kaffeegenuss seiner
Untertanen sorgt, statt um

689
00:36:38,040 –> 00:36:41,200
wichtigere Staatsgeschäfte.
Und sie schmuggelten weiter,

690
00:36:41,680 –> 00:36:44,240
schon mit einer fast trotzigen
Hartnäckigkeit.

691
00:36:44,680 –> 00:36:47,760
Man konnte den Königen einiges
nehmen, aber den Berlinern ihren

692
00:36:47,760 –> 00:36:51,520
Kaffee nicht das ganze
Verbotssystem produzierte am

693
00:36:51,520 –> 00:36:54,080
Ende ungefähr das Gegenteil
dessen, was Friedrich wollte.

694
00:36:54,560 –> 00:36:56,920
Mehr als die Hälfte der
Einnahmen, die die

695
00:36:56,920 –> 00:36:59,520
Steuerbehörden durch das
Kaffeemonopol generierten,

696
00:36:59,680 –> 00:37:02,160
wurden von den Verwaltungskosten
aufgefressen.

697
00:37:02,560 –> 00:37:05,000
Die Kaffeeriecher mussten
bezahlt werden, die staatliche

698
00:37:05,000 –> 00:37:08,000
Rösterei betrieben werden, die
Kontrollen organisiert und der

699
00:37:08,000 –> 00:37:11,280
Schmuggel statt zurückzugehen,
blühte jetzt mehr denn je.

700
00:37:11,840 –> 00:37:15,200
Friedrichs Nachfolger, sein
Neffe Friedrich-Wilhelm II,

701
00:37:15,680 –> 00:37:19,000
erkannte die Lage rasch und
schaffte das System 1787 wieder

702
00:37:19,000 –> 00:37:21,520
ab, ein Jahr nach dem Tod des
alten Königs.

703
00:37:22,080 –> 00:37:24,440
Die Kaffeeriecher mussten sich
neue Berufe suchen, die.

704
00:37:25,040 –> 00:37:27,840
Der Kaffeegenuss wurde weiter
besteuert, aber nicht verboten,

705
00:37:28,000 –> 00:37:31,040
und die preußische Staatskasse
füllte sich mit den Einnahmen,

706
00:37:31,040 –> 00:37:33,280
die ihr durch das Verbot
jahrelang entgangen waren.

707
00:37:34,240 –> 00:37:37,280
Die Geschichte der Kaffeericher
ist eindrucksvoll, denn sie

708
00:37:37,280 –> 00:37:40,480
zeigt, was passiert, wenn ein
autoritärer Staat versucht, eine

709
00:37:40,480 –> 00:37:43,600
kulturelle Veränderung zu
unterbinden, das funktioniert

710
00:37:43,600 –> 00:37:46,000
einfach nicht.
Friedrich konnte den Berlinern

711
00:37:46,000 –> 00:37:47,520
den Kaffee einfach nicht
ausreden.

712
00:37:48,000 –> 00:37:50,240
Er hat einfach nur erreicht,
dass aus einem normalen

713
00:37:50,240 –> 00:37:53,120
Konsumgut ein
Schwarzmarktprodukt wurde, mit

714
00:37:53,120 –> 00:37:55,200
allen Begleiterscheinungen, die
das mit sich bringt.

715
00:37:55,360 –> 00:37:58,480
Korruption, misstrauen, Hass auf
die Beamten, Spott auf den

716
00:37:58,480 –> 00:38:01,200
König.
Friedrich hat das verstanden,

717
00:38:01,200 –> 00:38:04,720
aber er hat es nicht zugegeben,
bis zu seinem Tod hielt er in

718
00:38:04,720 –> 00:38:07,840
dem Verbot fest, vermutlich aus
Prinzip, vielleicht auch aus

719
00:38:07,840 –> 00:38:11,520
Stolz, und erst sein Nachfolger
zog die eigentlich korrekten

720
00:38:11,520 –> 00:38:15,280
Konsequenzen.
Übrigens, falls ihr euch fragt,

721
00:38:15,280 –> 00:38:18,160
ob Friedrich wenigstens den
Vorrat des Königs schonte,

722
00:38:18,240 –> 00:38:20,560
selbstverständlich.
Während die Berliner Hausfrauen

723
00:38:20,560 –> 00:38:23,120
ihren Kaffee unter Tüchern
verstecken mussten, ging

724
00:38:23,120 –> 00:38:25,920
Sanssouci der Kaffee aus der
staatlichen Rösterei tagaus,

725
00:38:25,920 –> 00:38:27,680
tagein über den königlichen
Tisch.

726
00:38:28,160 –> 00:38:32,240
Friedrich soll seinen Kaffee mit
Champagner getrunken haben, der

727
00:38:32,240 –> 00:38:36,080
Mann hatte experimentelle
Vorlieben, was für die

728
00:38:36,080 –> 00:38:38,440
Untertanen verboten war, wobei
der Kaffee, wie du schon gesagt

729
00:38:38,440 –> 00:38:41,320
hast, war ja nicht verboten,
aber einfach zu teuer und du

730
00:38:41,320 –> 00:38:42,640
hättest ihn günstiger kriegen
können.

731
00:38:43,200 –> 00:38:46,120
Für den König war es natürlich
erlaubt, und das ist natürlich

732
00:38:46,120 –> 00:38:50,160
eine sehr alte Regel.
Und jetzt, wo wir Preußen

733
00:38:50,160 –> 00:38:53,280
verlassen, möchte ich euch ein
zweites Kaffeeverbot vorstellen,

734
00:38:53,280 –> 00:38:56,440
das tatsächlich noch älter ist
als das von Friedrich und in

735
00:38:56,440 –> 00:38:57,920
mancher Hinsicht sogar noch
krasser.

736
00:38:58,240 –> 00:39:00,960
Wir machen einen kleinen
Abstecher nach Hessen, Kassel,

737
00:39:02,080 –> 00:39:04,640
Hessen, Kassel war im 18
Jahrhundert ein eigenständiges

738
00:39:04,640 –> 00:39:08,160
Fürstentum, ein Landgrafentum,
genau genommen regiert von der

739
00:39:08,160 –> 00:39:13,280
Familie der Hessen Kasseler
Landgrafen. 1766 also volle 15

740
00:39:13,280 –> 00:39:16,880
Jahre vor Friedrichs großem
Kaffeebann erließ der dortige

741
00:39:16,880 –> 00:39:19,800
Landgraf Friedrich II, ein
anderer Friedrich, nicht zu

742
00:39:19,800 –> 00:39:22,880
verwechseln mit dem Preußischen,
eine Verordnung, die als erste

743
00:39:22,880 –> 00:39:25,120
Verordnung gegen das
Kaffeetrinken in die Geschichte

744
00:39:25,120 –> 00:39:28,600
eingegangen ist.
Datiert ist es auf den 28 Januar

745
00:39:28,600 –> 00:39:33,360
1766 Hessen Kassel hatte damit
das Kaffeeverbot in den

746
00:39:33,360 –> 00:39:35,920
deutschen Landen praktisch
erfunden, und Friedrich der

747
00:39:35,920 –> 00:39:38,320
Große hat sich dort vielleicht
Inspiration abgeholt.

748
00:39:39,120 –> 00:39:41,520
Die Begründung des hessischen
Landgrafen war eine Doppelte.

749
00:39:41,840 –> 00:39:45,640
Zum einen wurde, ganz wie später
in Preußen, das wirtschaftliche

750
00:39:45,640 –> 00:39:48,320
Argument vorgeschoben, hohe
Importzölle, Geld, das ins

751
00:39:48,320 –> 00:39:52,160
Ausland abfloß, Schaden für die
einheimische Wirtschaft, aber

752
00:39:52,160 –> 00:39:55,040
daneben gab es noch ein zweites
Argument, das aus heutiger Sicht

753
00:39:55,120 –> 00:39:57,680
schon fast medizingeschichtlich
interessant ist.

754
00:39:58,080 –> 00:40:01,920
Damalige Gelehrte oder das, was
ich damals so nannte, warnten

755
00:40:01,920 –> 00:40:04,120
vor den angeblich
gesundheitsschädlichen Wirkungen

756
00:40:04,120 –> 00:40:06,520
des Kaffees.
Kaffee, so hieß es, war ein

757
00:40:06,520 –> 00:40:09,520
gefährliches Getränk.
Es greife die Nerven an, mache

758
00:40:09,520 –> 00:40:13,320
impotent, verursache Schwermut,
schade Frauen ganz besonders,

759
00:40:13,320 –> 00:40:15,360
weil es ihre Gebärfähigkeit
beeinträchtigte.

760
00:40:16,040 –> 00:40:18,840
Ähnliche Argumente fanden sich
in Schweden, wo der Kaffee

761
00:40:18,840 –> 00:40:22,240
ebenfalls phasenweise verboten
war, in Mekka, wo er bereits im

762
00:40:22,240 –> 00:40:25,680
16 Jahrhundert in Verruf geraten
war, in Konstantinopel, in

763
00:40:25,680 –> 00:40:29,680
Venedig, wo immer der Kaffee neu
auftauchte, gab es zuerst eine

764
00:40:29,680 –> 00:40:32,400
Welle der Begeisterung und dann
eine Welle der Verbote.

765
00:40:34,080 –> 00:40:37,040
In Hessen Kassel zogen also,
ganz wie später in Berlin,

766
00:40:37,040 –> 00:40:38,800
Kaffeeschnüffler durch die
Straßen.

767
00:40:38,960 –> 00:40:41,120
Sie drangen in die Häuser ein,
wie ein Chronist später

768
00:40:41,120 –> 00:40:44,640
festhielt, sie drangen in die
Stuben, sie Spionierten in

769
00:40:44,640 –> 00:40:48,320
Tassen und Töpfen, und manch ein
biederes Kränzchen nahm dann

770
00:40:48,320 –> 00:40:51,640
auch ein Ende mit Schrecken.
Der Schreck der Hausfrauen, die

771
00:40:51,640 –> 00:40:55,360
plötzlich aufgespürt wurden, ist
literarisch festgehalten, es

772
00:40:55,360 –> 00:40:58,680
muss eine sehr unangenehme Zeit
gewesen sein, in der der eigene

773
00:40:58,680 –> 00:41:02,080
Kaffee in der eigenen Küche zu
einem juristischen Risiko wurde.

774
00:41:02,560 –> 00:41:05,640
Das hessische Verbot wurde
ähnlich erfolglos durchgesetzt

775
00:41:05,640 –> 00:41:08,080
wie das Preußische.
Auch hier blühte zum Ende der

776
00:41:08,080 –> 00:41:11,960
Schmuggel, auch hier mussten die
Behörden am Ende einsehen, dass

777
00:41:11,960 –> 00:41:14,800
sie gegen die Gewohnheiten der
Bevölkerung nicht ankamen.

778
00:41:15,600 –> 00:41:18,720
Mit dem Tod des Landgrafen wurde
das Monopol abgeschafft und die

779
00:41:18,720 –> 00:41:22,840
Kaffeeriecher waren arbeitslos,
was beide Geschichten, die

780
00:41:22,840 –> 00:41:25,680
Hessische und die Preußische, so
interessant macht, ist halt,

781
00:41:25,840 –> 00:41:28,880
dass es eine kulturelle Lehre
ist, die da drin steckt, wenn

782
00:41:28,880 –> 00:41:31,760
ein Genussmittel erst mal in der
Gesellschaft Fuß gefasst hat.

783
00:41:32,000 –> 00:41:34,240
Dann lässt sich das auch sehr,
sehr schwer wieder verbieten.

784
00:41:35,600 –> 00:41:38,480
Na ja, man kann es teurer
machen, man kann es regulieren,

785
00:41:38,560 –> 00:41:42,120
man kann Strafen aussprechen,
aber man kann es eben nicht aus

786
00:41:42,120 –> 00:41:44,360
der Welt schaffen.
Kaffee an sich ist ja schon n

787
00:41:44,360 –> 00:41:48,080
gutes Beispiel, Tabak ist n
anderes und natürlich auch

788
00:41:48,160 –> 00:41:51,080
Alkohol letztendlich, wir haben
ja gesehen, dass die Amerikaner

789
00:41:51,080 –> 00:41:54,320
mal versucht haben n
Alkoholverbot durchzusetzen und

790
00:41:54,320 –> 00:41:56,320
wir wissen alle, dass es nicht
lange gut gegangen ist und dass

791
00:41:56,320 –> 00:41:58,240
auch gerade während der
Prohibition.

792
00:41:58,480 –> 00:42:00,560
Der Alkoholkonsum nicht wirklich
runtergegangen ist.

793
00:42:00,560 –> 00:42:03,000
Es gibt da immer Wege, wie die
Leute dran kommen, wenn sie es

794
00:42:03,000 –> 00:42:05,440
haben wollen.
Ja, jetzt machen wir mal einen

795
00:42:05,440 –> 00:42:09,160
größeren zeitlichen Sprung vom
18 Jahrhundert in das zweite

796
00:42:09,160 –> 00:42:13,120
Jahrzehnt des 21 und dazu auch
ein großer geografischer Sprung,

797
00:42:13,120 –> 00:42:18,000
denn von Berlin und Kassel geht
es nach Peking im Jahr 2011

798
00:42:18,000 –> 00:42:20,640
erließ die staatliche Verwaltung
für Radiofilm und Fernsehen der

799
00:42:20,640 –> 00:42:24,800
Volksrepublik China, abgekürzt
SARFT, eine Richtlinie, die

800
00:42:24,800 –> 00:42:27,120
international für einiges
Aufsehen sorgte.

801
00:42:27,600 –> 00:42:31,120
In dieser Richtlinie hieß es
sinngemäß, Fernsehdramen sollen

802
00:42:31,120 –> 00:42:34,240
künftig keine Charaktere mehr
thematisieren, die sich in der

803
00:42:34,240 –> 00:42:37,040
Zeit bewegten und die Geschichte
umschrieben.

804
00:42:37,600 –> 00:42:39,760
Es ist schon wieder fast.
Wir ne bewegen uns in der Zeit,

805
00:42:39,760 –> 00:42:41,320
aber wir schreiben die
Geschichte, wir schreiben sie

806
00:42:41,320 –> 00:42:42,960
nicht.
Um ne, wir beobachten nur und

807
00:42:42,960 –> 00:42:45,440
erzählen davon.
Exakt das wird uns nie in den

808
00:42:45,440 –> 00:42:46,640
Sinn kommen, etwas
umzuschreiben.

809
00:42:47,360 –> 00:42:50,160
Kurz gesagt, Zeitreisen waren in
chinesischen Filmen und

810
00:42:50,160 –> 00:42:53,840
Fernsehserien fortan
unerwünscht, Martin MC Flymes M.

811
00:42:53,840 –> 00:42:56,800
Delorean, der Terminator aus der
Zukunft, Bruce Willis in 12

812
00:42:56,800 –> 00:42:59,120
Monkeys die.
All diese Geschichten, die das

813
00:42:59,120 –> 00:43:01,600
Kino und das Fernsehen der
ganzen Welt seit Jahrzehnten

814
00:43:01,600 –> 00:43:04,560
geprägt haben, all die
Zeitreisen, all die Paradoxe,

815
00:43:04,800 –> 00:43:07,200
all die alternativen,
Vergangenheiten und veränderte

816
00:43:07,200 –> 00:43:10,560
Zukünfte, all das wurde in China
auf einen Schlag von den

817
00:43:10,560 –> 00:43:13,520
Bildschirmen verdrängt.
Die Begründung, der Saft klang

818
00:43:13,520 –> 00:43:16,960
offiziell sogar sehr vernünftig,
solche Geschichten, hieß es,

819
00:43:17,120 –> 00:43:20,520
würden die Bildung von Mythen
fördern, sie würden Aberglauben

820
00:43:20,520 –> 00:43:23,680
und Fatalismus streuen, sie
hätten kein positives denken,

821
00:43:23,680 –> 00:43:25,520
sie verzerrten historische
Tatsachen.

822
00:43:25,840 –> 00:43:28,400
Sie seien nicht förderlich für
die Bildung der Jugend.

823
00:43:28,880 –> 00:43:31,440
Wer das hört, kann sich denken,
hier sei ein streng

824
00:43:31,440 –> 00:43:34,320
pädagogischer Staat am Werk, der
seine Bürger vor irrationalen

825
00:43:34,320 –> 00:43:37,840
Einflüssen schützen will, aber
wenn man genauer hinsieht, wird

826
00:43:37,840 –> 00:43:40,240
klar, dass die wirklichen Gründe
woanders liegen.

827
00:43:41,200 –> 00:43:44,080
Im Vorfeld des Verbots gab es in
China einen Boom an sogenannten

828
00:43:44,080 –> 00:43:47,360
Time Travel Dramen.
Vor allem auf dem Sendern Hunan

829
00:43:47,360 –> 00:43:50,560
TV, einem der wenigen halbwegs
unabhängigen Sender des Landes,

830
00:43:50,800 –> 00:43:54,600
liefen Serien wie Gong, in der
eine moderne junge Frau in das

831
00:43:54,600 –> 00:43:58,480
kaiserliche China zurückversetzt
wird und sich dort unter dem

832
00:43:58,480 –> 00:44:02,640
Kaiser Yong Scheng wiederfindet.
Yong Scheng war ein Kaiser des

833
00:44:02,640 –> 00:44:05,440
18 Jahrhunderts, Real
Existierend, ziemlich

834
00:44:05,440 –> 00:44:08,720
einflussreich, und plötzlich war
er der heimliche Star des

835
00:44:08,720 –> 00:44:12,080
chinesischen Fernsehens.
Innerhalb weniger Monate liefen

836
00:44:12,080 –> 00:44:14,400
4 verschiedene Serien parallel,
die.

837
00:44:14,560 –> 00:44:17,040
In denen yongseng
Liebesbeziehungen zu modernen

838
00:44:17,040 –> 00:44:20,520
Frauen pflegte, die per
Zeitreise an seinen Hof versetzt

839
00:44:20,520 –> 00:44:23,520
worden waren.
Die Serien waren auch bei jungen

840
00:44:23,520 –> 00:44:26,960
Zuschauerinnen extrem beliebt,
sie waren auch, und das muss man

841
00:44:26,960 –> 00:44:30,080
sagen, historisch recht frei,
voller dramatischer

842
00:44:30,080 –> 00:44:32,480
Ausschmückungen, voller
romantischer Verwicklungen, die

843
00:44:32,480 –> 00:44:34,960
mit der echten Geschichte
herzlich wenig zu tun hatten.

844
00:44:35,600 –> 00:44:38,520
Die staatlichen Sender, die
selbst auf streng didaktische

845
00:44:38,520 –> 00:44:41,120
Geschichtsdarstellung setzten,
sahen ihre Marktanteile

846
00:44:41,120 –> 00:44:43,840
schmelzen.
Und genau hier liegt der wahre

847
00:44:43,840 –> 00:44:47,120
Kern der Sache.
Das Zeitreiseverbot war nicht in

848
00:44:47,120 –> 00:44:49,400
erster Linie eine pädagogische
Maßnahme, es war nur

849
00:44:49,400 –> 00:44:52,560
wirtschaftspolitische und eine
politische Maßnahme auf der

850
00:44:52,560 –> 00:44:56,000
einen Seite wollte man die
staatlichen Sender stärken,

851
00:44:56,160 –> 00:44:59,120
indem man den Unabhängigeren
Hunan TV ein erfolgreiches

852
00:44:59,120 –> 00:45:03,040
Format wegnehmen konnte, auf der
anderen Seite, und das ist

853
00:45:03,040 –> 00:45:05,600
wirklich interessant, wollte die
kommunistische Partei

854
00:45:05,600 –> 00:45:08,960
verhindern, dass die Geschichte
als beliebig veränderbar

855
00:45:08,960 –> 00:45:11,880
dargestellt wird.
Eine Erzählung, in der ein

856
00:45:11,880 –> 00:45:14,160
moderner Mensch in die
Vergangenheit zurückreißt und

857
00:45:14,160 –> 00:45:17,520
dort den Lauf der Dinge ändert,
ist eine subversive Erzählung.

858
00:45:18,080 –> 00:45:20,880
Sie sagt, Geschichte ist gar
nicht festgelegt, Geschichte

859
00:45:20,880 –> 00:45:23,760
könnte auch anders gewesen sein,
Geschichte ist eine Sache, die

860
00:45:23,760 –> 00:45:27,360
man umschreiben kann, und genau
das ist eine Idee, die in einem

861
00:45:27,360 –> 00:45:30,200
Land, in dem die Partei die
Deutungshoheit über die

862
00:45:30,200 –> 00:45:33,600
Geschichte für sich beansprucht,
einfach nicht erwünscht, das

863
00:45:33,600 –> 00:45:36,560
müsst ihr euch so vorstellen,
die offizielle chinesische

864
00:45:36,560 –> 00:45:38,720
Geschichtsschreibung folgt einer
klaren Linie.

865
00:45:39,240 –> 00:45:42,640
Es gibt eine kontinuierliche
5000 Jahre alte chinesische

866
00:45:42,640 –> 00:45:46,400
Zivilisation, die alle Höhen und
Tiefen überstanden hat und nun

867
00:45:46,400 –> 00:45:48,680
unter der Führung der
Kommunistischen Partei ihre

868
00:45:48,680 –> 00:45:50,640
rechtmäßige Stellung in der Welt
erobert.

869
00:45:50,960 –> 00:45:55,480
Das ist die Erzählung alles, was
diese Erzählung untergräbt, wird

870
00:45:55,480 –> 00:45:58,240
mit Misstrauen betrachtet,
Filme, die suggerieren, die

871
00:45:58,240 –> 00:46:00,800
Geschichte hätte auch anders
verlaufen können, gehören dazu,

872
00:46:01,200 –> 00:46:03,040
Filme, in denen die
Vergangenheit nicht heilig,

873
00:46:03,040 –> 00:46:04,560
sondern formbar ist, gehören
dazu.

874
00:46:04,880 –> 00:46:08,800
Selbst harmlos wirkende Romanzen
mit Zeitreisenelementen wurden

875
00:46:08,800 –> 00:46:12,160
zu einem Problem.
Und das natürlich auch, weil sie

876
00:46:12,160 –> 00:46:14,400
Erfolg hatten und sich
dementsprechend auch einfach

877
00:46:14,400 –> 00:46:15,920
eine größere Menge davon
entwickelte.

878
00:46:16,160 –> 00:46:18,640
Jeder Sender wollte daran
irgendwo teilhaben, der konnte

879
00:46:19,760 –> 00:46:23,040
die Folgen des Verbots waren
gemischt, Hunan TV musste Gong

880
00:46:23,040 –> 00:46:25,520
einstellen, das war
erklärtermaßen einer der

881
00:46:25,520 –> 00:46:29,160
direkten Effekte, andere Serien
wurden ebenfalls aus dem

882
00:46:29,160 –> 00:46:32,240
Programm genommen oder gar nicht
erst produziert für ausländische

883
00:46:32,240 –> 00:46:34,560
Filme.
Gilt dieser Regel ähnlich.

884
00:46:34,640 –> 00:46:38,000
Klassiker wie zurück in die
Zukunft sind in China nicht

885
00:46:38,000 –> 00:46:40,640
regulär im Kino oder im
Fernsehen zu sehen, Filme wie

886
00:46:40,640 –> 00:46:44,160
Terminator wurden teilweise
zugelassen, teilweise nicht je

887
00:46:44,160 –> 00:46:48,560
nach politischer Großwetterlage.
Die Behörden gaben zwar 2012 zu

888
00:46:48,560 –> 00:46:52,760
Protokoll, dass das Verbot nicht
absolut sei, dass Zeitreisen in

889
00:46:52,760 –> 00:46:55,840
moderater und literarisch
sinnvoller Form weiter möglich

890
00:46:55,840 –> 00:46:57,920
seien, aber die Praxis war eine
andere.

891
00:46:58,240 –> 00:47:01,320
Wer in China heute eine Serie
mit Zeitreiseelementen drehen

892
00:47:01,320 –> 00:47:02,880
will.
Riskiert, dass sie nicht

893
00:47:02,880 –> 00:47:06,880
freigegeben wird und das
bedeutet finanziellen Ruin, denn

894
00:47:06,880 –> 00:47:10,160
ohne staatliche Freigabe keine
Ausstrahlung, ohne Ausstrahlung

895
00:47:10,320 –> 00:47:13,360
kein Geld.
Das chinesische Zeitreiseverbot

896
00:47:13,360 –> 00:47:17,040
ist deshalb so erhellend, weil
es die Frage aufwirft, was

897
00:47:17,040 –> 00:47:20,160
eigentlich geschützt werden
soll, wenn ein Staat Geschichten

898
00:47:20,160 –> 00:47:23,120
verbietet.
Die offizielle Antwort lautet,

899
00:47:23,360 –> 00:47:27,280
der Bürger und seine Bildung die
wahre Antwort ist meistens das

900
00:47:27,280 –> 00:47:30,720
offizielle Narrativ.
Wenn Geschichten zu mächtig

901
00:47:30,720 –> 00:47:34,320
werden, wenn sie alternative
Welten zu vorstellbar machen,

902
00:47:34,400 –> 00:47:37,200
wenn sie zeigen, dass die
Wirklichkeit eine andere sein

903
00:47:37,200 –> 00:47:40,280
könnte, dann werden sie zu einer
Gefahr, eben nicht für die

904
00:47:40,280 –> 00:47:43,360
Bürger, sondern für die Macht.
Und macht in autoritären

905
00:47:43,360 –> 00:47:47,200
Systemen reagiert darauf, wie
sie immer reagiert, nämlich mit

906
00:47:47,200 –> 00:47:49,440
verboten.
Ja, Schütze schütze das

907
00:47:49,440 –> 00:47:52,080
offizielle Narrativ, schütze die
Propaganda.

908
00:47:52,320 –> 00:47:54,160
Absolut.
Und das ist eben so n Ding, dass

909
00:47:54,160 –> 00:47:56,800
das ist wieder eine Sache, die
auch im modernen China einfach

910
00:47:56,800 –> 00:47:59,360
noch da ist.
Das ist so Schiene von außen

911
00:47:59,680 –> 00:48:01,760
sehr sehr modern, was es
sicherlich auch ist.

912
00:48:02,240 –> 00:48:03,600
Aber man sieht eben auch überall
nach wie vor.

913
00:48:03,600 –> 00:48:06,240
Es ist halt n einparteienstaat.
Es gibt ne zentrale Steuerung

914
00:48:06,240 –> 00:48:09,200
und Freiheiten können ganz
schnell im Handstreich einfach

915
00:48:09,200 –> 00:48:10,840
verschwinden.
Ja, und ich glaube, die

916
00:48:10,840 –> 00:48:15,440
Modernität von China, die die
gesehen wird, ist tatsächlich ne

917
00:48:15,440 –> 00:48:19,280
technische Modernität, die man,
die man sieht, aber nicht

918
00:48:19,280 –> 00:48:22,000
unbedingt eine politische
Modernität.

919
00:48:22,080 –> 00:48:25,560
Nein, absolut nicht.
Es ist Zeit, mal wieder den Ort

920
00:48:25,560 –> 00:48:28,560
zu wechseln und unsere letzte
Station machen wir in einem

921
00:48:28,560 –> 00:48:31,360
Land, das dem chinesischen
System in mancher Hinsicht

922
00:48:31,360 –> 00:48:34,000
ähnelt.
In vielen anderen Hinsichten

923
00:48:34,000 –> 00:48:36,880
aber noch viel weiter geht.
Turkmenistan.

924
00:48:36,880 –> 00:48:40,640
Oha.
Oh yeah, wenn ihr dieses Land

925
00:48:40,640 –> 00:48:43,160
auf der Karte suchen solltet,
findet ihr es zwischen dem

926
00:48:43,160 –> 00:48:46,440
Kaspischen Meer im Westen, dem
Iran im Süden, Afghanistan im

927
00:48:46,440 –> 00:48:49,520
Südosten, Usbekistan im Osten
und Kasachstan im Norden.

928
00:48:50,560 –> 00:48:53,640
Eine zentralasiatische Republik,
ehemals Teil der Sowjetunion,

929
00:48:53,640 –> 00:48:57,920
seit 1991 unabhängig mit etwa
6000000 Einwohnern auf einer

930
00:48:57,920 –> 00:49:00,960
Fläche, die etwa eineinhalb mal
so groß ist wie Deutschland,

931
00:49:01,520 –> 00:49:06,000
Reich an Erdgas, arm an
Demokratie und in den 15 Jahren

932
00:49:06,000 –> 00:49:10,560
zwischen 1991 und 2006 regiert
von einem Mann, der zu den

933
00:49:10,560 –> 00:49:13,280
seltsamsten Diktatoren der
jüngeren Geschichte zählt.

934
00:49:13,760 –> 00:49:17,680
Sein Name war Sapa Murad Nyasov,
er selbst nannte sich

935
00:49:17,840 –> 00:49:20,760
Türkmenbashi.
Was so viel heißt wie der Führer

936
00:49:20,760 –> 00:49:23,720
der Tukmenen.
Und er hat in seiner Amtszeit

937
00:49:23,720 –> 00:49:27,520
eine Sammlung von Verboten und
erlassen produziert, die jede

938
00:49:27,520 –> 00:49:30,000
einzelne Folge dieses Podcasts
allein füllen könnte.

939
00:49:30,080 –> 00:49:33,760
Oh ja, absolut.
Niasov war ein klassischer

940
00:49:33,760 –> 00:49:36,720
Personenkult, Diktator,
vergleichbar mit den Kim

941
00:49:36,720 –> 00:49:40,120
Familienmitgliedern in Nordkorea
oder mit den exzentrischen

942
00:49:40,120 –> 00:49:43,120
Phasen Stalins.
Er ließ die Monate des Landes

943
00:49:43,120 –> 00:49:46,320
umbenennen, der Januar trug
fortan seinen eigenen Namen.

944
00:49:46,640 –> 00:49:49,360
Der April hieß nach seiner
Mutter Gurban Soltan.

945
00:49:50,240 –> 00:49:53,840
Er ließ Tausende Goldene Statuen
von sich aufstellen, einer davon

946
00:49:53,840 –> 00:49:57,600
in Aschqabad, drehte sich
automatisch im Laufe des Tages

947
00:49:57,600 –> 00:50:00,240
damit das goldene Antlitz immer
der Sonne zugewandt war.

948
00:50:00,960 –> 00:50:04,520
Er ließ die Hauptstadt Aschqabad
fast vollständig in weißem

949
00:50:04,520 –> 00:50:08,000
Marmor verkleiden, 80% der
Häuser dort sind aus weißem

950
00:50:08,000 –> 00:50:10,680
Marmor gebaut, eine
Geisterstadt, die in der Sonne

951
00:50:10,680 –> 00:50:14,320
der Wüste blendet wie eine
Eisformation er ließ ein Buch

952
00:50:14,320 –> 00:50:16,560
schreiben.
Die Runama, eine Mischung aus

953
00:50:16,560 –> 00:50:19,120
Memoiren, Predigten,
historischen Verdrehungen und

954
00:50:19,120 –> 00:50:21,840
moralischen Anweisungen.
Und dieses Buch wurde

955
00:50:21,840 –> 00:50:25,600
Pflichtlektüre in Schulen,
Universitäten und sogar bei der

956
00:50:25,600 –> 00:50:29,920
Führerscheinprüfung und yasov
verbot Dinge, er verbot sie

957
00:50:29,920 –> 00:50:33,680
nicht systematisch, sondern oft
impulsiv, oft aus einer

958
00:50:33,680 –> 00:50:36,400
Tageslaune heraus.
Er verbot zum Beispiel das

959
00:50:36,400 –> 00:50:39,800
Spielen von Videospielen, er
verbot das Nutzen von Autoradios

960
00:50:39,800 –> 00:50:42,240
für Musik.
Er verbot Männern, lange Haare

961
00:50:42,240 –> 00:50:45,600
zu tragen, und er verbot ihnen,
Bart wachsen zu lassen,

962
00:50:45,840 –> 00:50:48,960
vermutlich um den optischen
Gleichklang seiner Untertanen zu

963
00:50:48,960 –> 00:50:51,680
sichern.
Er verbot Nachrichtensprechern

964
00:50:51,680 –> 00:50:54,800
beider Geschlechter, das Tragen
von Make up mit der Begründung,

965
00:50:55,040 –> 00:50:59,120
er könne dann Männer und Frauen
besser unterscheiden, er verbot

966
00:50:59,120 –> 00:51:01,280
das Rauchen in der
Öffentlichkeit, er ließ alle

967
00:51:01,280 –> 00:51:04,480
Bibliotheken außerhalb der
Hauptstadt schließen, weil, wie

968
00:51:04,480 –> 00:51:07,600
er sinngemäß sagte, die
Turpenmähnen ohnehin nicht

969
00:51:07,600 –> 00:51:10,480
läsen.
Er verbot Gold an den Zähnen.

970
00:51:10,560 –> 00:51:14,400
Eine in Zentralasien verbreitete
Methode mit der Begründung, es

971
00:51:14,400 –> 00:51:18,480
schadet dem Image des Landes.
Er ordnete an, dass Hunde in der

972
00:51:18,480 –> 00:51:22,240
Hauptstadt nicht erlaubt seien,
weil sie schlecht röchen, aber

973
00:51:22,240 –> 00:51:26,800
das Verbot, um das es heute
geht, wurde 2005 erlassen, und

974
00:51:26,800 –> 00:51:30,400
es ist 1 der Eigentümlichsten
der ganzen Sammlung niasov

975
00:51:30,560 –> 00:51:36,960
Verbot in jenem Jahr Playback,
genauer gesagt.

976
00:51:37,200 –> 00:51:40,160
Er verbot bei Live Auftritten
von Sängern und Musikgruppen im

977
00:51:40,160 –> 00:51:42,560
Fernsehen, bei kulturellen
Events und bei staatlichen

978
00:51:42,560 –> 00:51:46,160
Feiern die Verwendung von vorab
aufgenommenen Tonträgern.

979
00:51:46,560 –> 00:51:49,880
Wer auf der Bühne sang, musste
live singen, wer auf der Bühne

980
00:51:49,880 –> 00:51:53,480
ein Instrument spielte, musste
es tatsächlich spielen, die

981
00:51:53,480 –> 00:51:56,560
offizielle Begründung des
Diktators lautete, das Land

982
00:51:56,560 –> 00:51:58,720
müsse seine authentische Kultur
bewahren.

983
00:51:59,200 –> 00:52:02,240
Playback sei eine westliche
Unsitte und das echte

984
00:52:02,240 –> 00:52:04,720
musikalische Können würde
dadurch verfälscht.

985
00:52:04,800 –> 00:52:07,520
Und das wiederum untergrabe die
nationale Tradition.

986
00:52:08,560 –> 00:52:11,720
Es klingt schon fast vernünftig,
ist es aber nicht.

987
00:52:12,080 –> 00:52:15,760
Erstens sang Niasov selbst
gelegentlich in Fernsehshows,

988
00:52:15,760 –> 00:52:18,600
und die Aufzeichnungen seiner
Auftritte legen nahe, dass die

989
00:52:18,600 –> 00:52:23,200
Live Performance dort eine sehr
großzügig auszulegende Kategorie

990
00:52:23,200 –> 00:52:28,240
war.
Frei nach dem Motto.

991
00:52:28,720 –> 00:52:30,560
Keiner darf Playback singen
außer mir.

992
00:52:30,640 –> 00:52:33,880
Exakt.
Zweitens war das Playback Verbot

993
00:52:33,880 –> 00:52:37,440
Teil eines größeren Pakets, mit
dem Niasov im selben Atemzug

994
00:52:37,440 –> 00:52:40,240
eine Reihe von Kunstformen
verbot, die er für entbehrlich

995
00:52:40,240 –> 00:52:42,640
hielt.
Er verbot die Oper, er verbot

996
00:52:42,640 –> 00:52:46,560
das Ballett, er verbot den
Zirkus, diese Kunstformen, so

997
00:52:46,560 –> 00:52:49,560
seine Begründung, seien nicht
turkmenisch, sie seien Importer

998
00:52:49,560 –> 00:52:52,240
aus der Sowjetzeit, und sie
hätten in einem unabhängigen

999
00:52:52,240 –> 00:52:55,760
Turkmenistan nichts verloren,
mit einem Schlag wurden

1000
00:52:55,760 –> 00:52:58,040
hochbegabte Sänger und Tänzer
arbeitslos und.

1001
00:52:58,400 –> 00:53:01,000
Häuser, die jahrzehntelang
Aufführungen produziert hatten,

1002
00:53:01,000 –> 00:53:03,280
wurden geschlossen.
Ein ganzer Zweig der

1003
00:53:03,280 –> 00:53:06,080
zentralasiatischen Hochkultur
wurde liquidiert.

1004
00:53:06,400 –> 00:53:09,320
Und man muss hier wirklich
sagen, wir schmunzeln da jetzt

1005
00:53:09,320 –> 00:53:12,240
drüber, weil weil es auch ein
bisschen witzig klingt, aber

1006
00:53:12,240 –> 00:53:15,080
diese ganzen wirklich
bescheuerten und krankhaften

1007
00:53:15,080 –> 00:53:18,800
Verbote, die die dieser Mann
sich ausgedacht hat, das ist

1008
00:53:18,800 –> 00:53:21,800
nicht so wie das Hosenverbot,
das in dem Gesetz steht, und

1009
00:53:21,800 –> 00:53:24,800
keiner kümmert sich drum,
sondern das sind alles Gesetze,

1010
00:53:24,800 –> 00:53:27,360
die werden wirklich durchgesetzt
dort.

1011
00:53:28,000 –> 00:53:30,160
Ja, und auch noch sind auch noch
wesentlich willkürlicher.

1012
00:53:31,440 –> 00:53:36,080
Eben Tages Laune, ja ja, das
Playback Verbot war in der Logik

1013
00:53:36,080 –> 00:53:38,000
einfach nur die Spitze des
Eisbergs.

1014
00:53:38,480 –> 00:53:41,040
Es ging nicht darum authentische
Musik zu schützen, es ging

1015
00:53:41,040 –> 00:53:44,240
darum, die Kunst dem Diktator zu
unterwerfen.

1016
00:53:44,960 –> 00:53:47,040
Wer auf der Bühne live singen
muss, kann nicht so leicht

1017
00:53:47,040 –> 00:53:49,520
aufzeichnen, kann nicht so
leicht im Studio Botschaften

1018
00:53:49,520 –> 00:53:52,400
versenden, ist abhängig von
staatlich kontrollierten Bühnen

1019
00:53:52,480 –> 00:53:55,920
und staatlich kontrollierten
Veranstaltungen, authentische

1020
00:53:55,920 –> 00:53:58,480
Kultur.
Im Sprachgebrauch von Yassow

1021
00:53:58,800 –> 00:54:02,560
hieß staatlich gelenkte Kultur.
Was ihm gefiel, war authentisch,

1022
00:54:02,640 –> 00:54:05,200
was ihm nicht gefiel, war
Fremddekadent westlich

1023
00:54:05,360 –> 00:54:09,520
abzuschaffen, der Diktatorstart
2006, vermutlich an einem

1024
00:54:09,520 –> 00:54:12,720
Herzinfarkt, manche Quellen
sprechen von einem Schlaganfall,

1025
00:54:13,360 –> 00:54:16,960
sein Nachfolger Gurbanguli
Berdimuamedow ist ehemaliger

1026
00:54:16,960 –> 00:54:20,400
Zahnarzt, und dieser wiederum
inszeniert sich selber gern als

1027
00:54:20,400 –> 00:54:23,440
Reformer, und er hat einige der
absurdesten Verbote

1028
00:54:23,440 –> 00:54:26,160
zurückgenommen.
Die Oper wurde 2008 wieder

1029
00:54:26,160 –> 00:54:30,320
zugelassen, aber das war nur
teilweise vom Bestand und erst

1030
00:54:30,320 –> 00:54:34,560
2019 wurde nach offiziellen 19
Jahren Pause wieder eine

1031
00:54:34,560 –> 00:54:37,280
vollständige Oper auf einer
turkmenischen Bühne aufgeführt.

1032
00:54:37,600 –> 00:54:41,120
Ein italienischer Klassiker des
späten 19 Jahrhunderts und auch

1033
00:54:41,120 –> 00:54:44,560
der Zirkus kehrte zurück, das
Ballett ebenfalls, aber das

1034
00:54:44,560 –> 00:54:47,880
Playback Verbot blieb in
modifizierter Form bestehen und

1035
00:54:47,880 –> 00:54:51,920
Turkmenistan ist bis heute ein
Land, in dem die Kontrolle über

1036
00:54:51,920 –> 00:54:54,320
die Kultur eine Kernaufgabe des
Staates ist.

1037
00:54:54,800 –> 00:54:58,080
Und der aktuelle Präsident, der
Sohn des Vorgängers, hat zwar

1038
00:54:58,080 –> 00:55:00,560
einige formale Lockerungen
vorgenommen, aber die

1039
00:55:00,560 –> 00:55:03,280
Grundstruktur der autoritären
Ordnung blieb erhalten.

1040
00:55:03,520 –> 00:55:07,200
Turkmenistan bleibt damit 1 der
geschlossensten Länder der Welt,

1041
00:55:07,920 –> 00:55:11,440
und was uns bleibt, ist ne
erstaunliche Beobachtung, das

1042
00:55:11,440 –> 00:55:14,840
Playback verboten Turkmenistan
ist nämlich nicht so einzigartig

1043
00:55:14,840 –> 00:55:17,280
wie man vielleicht denkt.
In den Nachbarländern

1044
00:55:17,280 –> 00:55:19,600
Zentralasiens gibt es ähnliche
Regelungen.

1045
00:55:19,760 –> 00:55:24,720
In Usbekistan müssen Sänger seit
2018 mindestens 60% ihrer

1046
00:55:24,720 –> 00:55:27,440
Auftritte live spielen, sonst
verlieren sie ihre Lizenz.

1047
00:55:27,920 –> 00:55:31,040
In Kasachstan gibt es seit 2020
ähnliche Vorgaben, die das

1048
00:55:31,040 –> 00:55:34,560
Publikum vorwarnen, wenn
Playback verwendet wird, das

1049
00:55:34,560 –> 00:55:38,000
Argument lautet überall ähnlich,
man wolle das kulturelle Niveau

1050
00:55:38,000 –> 00:55:41,680
heben, die Authentizität
schützen, dem Publikum keine

1051
00:55:41,680 –> 00:55:44,880
Schwindeleien zumuten.
Aber im Hintergrund schwingt

1052
00:55:44,880 –> 00:55:48,000
immer auch das mit, was bei
Niasov ganz offen war.

1053
00:55:48,560 –> 00:55:51,600
Wer kontrolliert, wie eine
Kultur klingt, wer kontrolliert,

1054
00:55:51,600 –> 00:55:54,960
was auf Bühnen passieren darf,
der kontrolliert auch ein Stück

1055
00:55:54,960 –> 00:55:58,400
weit, wie eine Gesellschaft
denkt und fühlt, und genau

1056
00:55:58,400 –> 00:56:02,080
deshalb sind Verbote dieser Art
mehr als nur kuriose Fußnoten,

1057
00:56:02,400 –> 00:56:04,640
sie sind tatsächlich Werkzeuge
der Macht.

1058
00:56:05,360 –> 00:56:07,360
Wow.
Ja, also das ist tatsächlich

1059
00:56:07,840 –> 00:56:09,800
noch so n so n richtiger
Download, den du am Ende

1060
00:56:09,800 –> 00:56:12,360
mitgebracht hast, weil
tatsächlich, ich muss es noch

1061
00:56:12,360 –> 00:56:15,080
mal sagen, so, so witzig wie das
an der ein oder anderen Stelle

1062
00:56:15,080 –> 00:56:19,920
klingt, das ist ein wirklich
unfassbar totalitärer Staat, der

1063
00:56:19,920 –> 00:56:22,040
einfach.
Wenn man sich n bisschen damit

1064
00:56:22,040 –> 00:56:25,680
beschäftigt, noch verrückter
klingt als als das, was in

1065
00:56:25,680 –> 00:56:28,800
Nordkorea so abgeht.
Ja, und zwar wirklich, dass das

1066
00:56:28,800 –> 00:56:30,840
Essentielle ist einfach der
Riesen Unterschied ist,

1067
00:56:30,840 –> 00:56:33,920
Nordkorea ist von seiner ganzen
Ausrichtung her und so weiter

1068
00:56:33,920 –> 00:56:36,880
immer am Rande der Hungersnot,
da hast du n echtes Problem den

1069
00:56:36,880 –> 00:56:40,680
Leuten das absolute Minimum zu
geben und das Land hat wirklich

1070
00:56:40,680 –> 00:56:43,840
keine großen Geldreserven im
Endeffekt so Turkmenistan

1071
00:56:43,840 –> 00:56:47,200
wiederum mit seinen ganzen
Bodenschätzen ist aber so reich.

1072
00:56:47,840 –> 00:56:51,440
Dass halt ein Diktator ganz
andere Mittel zur Verfügung hat.

1073
00:56:51,520 –> 00:56:54,480
Ja, ja, das ist ist schon
wirklich krass und ich meine,

1074
00:56:54,480 –> 00:56:56,960
das war auch wirklich nur die
die Spitze des Eisbergs an

1075
00:56:56,960 –> 00:56:59,840
seltsamen verboten.
Also man darf in dieser

1076
00:56:59,840 –> 00:57:02,720
Hauptstadt, wenn man da mit dem
Auto reinfährt, erstens das

1077
00:57:02,720 –> 00:57:05,360
Auto.
Muss weiß sein, es gibt nur.

1078
00:57:05,360 –> 00:57:07,960
Weiße Autos in dieser Stadt, das
ist so so unglaublich.

1079
00:57:07,960 –> 00:57:10,000
Wenn man dann Bilder aus der
Stadt sieht und sich sich

1080
00:57:10,000 –> 00:57:12,760
erstmal denkt, so hä, was ist
denn hier so, warum sind denn

1081
00:57:12,760 –> 00:57:15,440
alle Autos weiß?
Zusätzlich dazu gibt es dann ja

1082
00:57:15,440 –> 00:57:19,120
die Tatsache.
Das Auto darf nicht dreckig

1083
00:57:19,120 –> 00:57:21,520
sein.
Es ist verboten, dass dein Auto

1084
00:57:21,520 –> 00:57:23,760
dreckig ist.
Du musst dein weißes Auto immer

1085
00:57:23,760 –> 00:57:27,600
strahlend weiß halten, genauso
wie der weiße Marmor halt immer

1086
00:57:27,600 –> 00:57:31,840
strahlend weiß da sein muss.
Das ist einfach nur wirklich

1087
00:57:31,840 –> 00:57:35,920
wirklich verrückt, weil wenn man
dann Bilder davon sieht, das

1088
00:57:35,920 –> 00:57:39,440
bringt eine eine Unnatürlichkeit
optisch mit sich, wo man sich

1089
00:57:39,440 –> 00:57:43,920
einfach nur denkt und die ist ja
Singapur, wirkt auch irgendwie

1090
00:57:43,920 –> 00:57:46,000
für uns ein bisschen unnatürlich
sauber.

1091
00:57:46,320 –> 00:57:49,080
Aber doch noch in gewisser Weise
organisch, dass man sich

1092
00:57:49,080 –> 00:57:50,960
überlegen kann, alles klar,
weißt du, wenn du halt dieses

1093
00:57:50,960 –> 00:57:53,720
Thema der Sauberkeit und der
Ordnung wirklich ernst nimmst,

1094
00:57:53,720 –> 00:57:56,760
dann kann das trotzdem organisch
so gewachsen sein und genau das

1095
00:57:56,760 –> 00:57:58,920
hast du halt gerade in der
Hauptstadt von Turkmenistan halt

1096
00:57:58,920 –> 00:58:00,800
gar nicht.
Ja, und dazu kommt einfach.

1097
00:58:01,440 –> 00:58:03,280
Wir hatten es ja von der Größe
her, du hast anderthalb mal

1098
00:58:03,280 –> 00:58:05,120
Deutschland von der Fläche her
und du hast irgendwie die

1099
00:58:05,120 –> 00:58:07,040
Bevölkerung Berlins so bisschen
bisschen mehr, aber halt

1100
00:58:07,040 –> 00:58:09,200
grundlegend so der der
Basisvergleich.

1101
00:58:09,520 –> 00:58:12,000
So und Aschkabat ist eben auch
so eine künstliche Hauptstadt im

1102
00:58:12,000 –> 00:58:14,880
Endeffekt durch diese ganzen
Bauwerke, die einfach eigentlich

1103
00:58:14,880 –> 00:58:19,040
gar nichts mit der turminischen
Kultur zu tun haben, da leben

1104
00:58:19,040 –> 00:58:21,920
nicht irgendwie 80% der Leute,
sondern das ist eigentlich ein

1105
00:58:21,920 –> 00:58:24,560
Volk, das sehr ländlich lebt,
das sogar zum großen Teil noch

1106
00:58:24,560 –> 00:58:27,120
nomadisch lebt, halt in ihren
ursprünglichen kulturellen

1107
00:58:27,120 –> 00:58:29,120
Schienen.
So, und dann hast du halt eben

1108
00:58:29,120 –> 00:58:32,960
dieses übergestülpte Gerüst, der
lebt halt echt in seinem großen

1109
00:58:32,960 –> 00:58:34,640
Palast.
Im Endeffekt der Diktator dort,

1110
00:58:34,640 –> 00:58:36,000
nur dass der Palast die ganze
Stadt ist.

1111
00:58:36,720 –> 00:58:39,360
Ja und?
Also gerade dieses Playback

1112
00:58:39,360 –> 00:58:42,480
verbot, das ist halt total
witzig, weil ich weiß jetzt

1113
00:58:42,480 –> 00:58:44,560
nicht welcher von den
Präsidenten, aber einer von den

1114
00:58:44,560 –> 00:58:47,480
von denen entweder der aktuelle
oder der letzte ist halt auch so

1115
00:58:47,480 –> 00:58:49,480
n Typ, der hat im Endeffekt
Popsongs geschrieben.

1116
00:58:49,520 –> 00:58:53,400
Ja und aus unserer Sicht so von
unserem heutigen Musikgeschmack

1117
00:58:53,400 –> 00:58:56,640
her müsste man wahrscheinlich
sagen, ja, schlechte Popmusik,

1118
00:58:56,640 –> 00:59:00,480
wirklich schlechte Popmusik, so
mit n bisschen Keyboard, das

1119
00:59:00,800 –> 00:59:03,480
sehr alt klingt und so weiter.
In mir die Kanälen feuert, was

1120
00:59:03,480 –> 00:59:06,080
rauszuholen.
Ja, also wirklich extrem

1121
00:59:06,080 –> 00:59:07,560
künstlich und dann halt
irgendwie.

1122
00:59:07,640 –> 00:59:10,480
Sich sich als einen Hüter der
Kultur irgendwie auch noch

1123
00:59:10,480 –> 00:59:12,160
aufzuspielen, das ist schon echt
krass.

1124
00:59:12,160 –> 00:59:17,120
Ja, gerade weil halt Kultur,
Musik, Schauspiel, solche Sachen

1125
00:59:17,120 –> 00:59:20,080
sich halt eigentlich dann am
besten entwickeln, wenn sie frei

1126
00:59:20,080 –> 00:59:23,520
sind.
Natürlich vielen, vielen Dank

1127
00:59:23,600 –> 00:59:26,080
ja, dass du uns diese ganzen
Verbote mitgebracht hast.

1128
00:59:26,080 –> 00:59:29,600
Und ich bin eigentlich gerade
ganz froh, dass es so das ein

1129
00:59:29,600 –> 00:59:32,040
oder andere Verbot gibt von
denen, die du uns da vorgestellt

1130
00:59:32,040 –> 00:59:34,320
hast, unter denen wir heute
nicht leben müssen.

1131
00:59:34,400 –> 00:59:37,680
Man darf Hosen und Röcke tragen.
Ich darf morgens meinen Kaffee

1132
00:59:37,680 –> 00:59:40,960
trinken und es kommt keiner bei
mir vorbei und sagt, Oh, jetzt

1133
00:59:40,960 –> 00:59:44,160
nehme ich dich dafür mit oder du
musst jetzt strafen bezahlen und

1134
00:59:44,160 –> 00:59:47,520
wir dürfen uns sogar die Farbe
der PKWS aussuchen, die wir

1135
00:59:47,520 –> 00:59:48,640
fahren.
Guck mal, du könntest dich

1136
00:59:48,640 –> 00:59:51,760
draußen vors Haus setzen, in
einer Toga mit einer Tasse

1137
00:59:51,760 –> 00:59:57,040
Kaffee auf dein schwarzes Auto
schauen, dazu Musik mitsingen,

1138
00:59:57,040 –> 01:00:00,640
die vom Playback kommt.
Und das ist ganz ungestraft.

1139
01:00:00,960 –> 01:00:03,920
Das ist echt.
Es ist halt doch eigentlich gar

1140
01:00:03,920 –> 01:00:06,160
nicht alles so schlecht.
Irgendwie, wo wir hier leben,

1141
01:00:06,160 –> 01:00:08,400
das muss man sich wirklich noch
mal vor Augen halten.

1142
01:00:08,480 –> 01:00:11,680
Ja, und wir haben einfach auch
sehr, sehr, sehr viele

1143
01:00:11,680 –> 01:00:14,080
Freiheiten, über die wir nie
nachdenken.

1144
01:00:14,240 –> 01:00:16,400
Ja, ganz genau.
So schlecht ist das hier gar

1145
01:00:16,400 –> 01:00:18,200
nicht.
Nee, und vor allem derjenige,

1146
01:00:18,200 –> 01:00:19,960
der halt sagt, Oh, in
Deutschland ist man ja nicht

1147
01:00:19,960 –> 01:00:23,040
frei, so ey, man ist hier schon
verdammt frei, wenn man das

1148
01:00:23,040 –> 01:00:27,320
wirklich mal mit einem Großteil
der anderen Länder auf diesem

1149
01:00:27,320 –> 01:00:30,000
Planeten vergleicht.
Wir leben hier wirklich sehr,

1150
01:00:30,000 –> 01:00:32,520
sehr frei und mit den
Möglichkeiten der Freiheit.

1151
01:00:32,680 –> 01:00:36,560
Entfaltung, und das darf man
halt wirklich nicht vergessen,

1152
01:00:36,800 –> 01:00:39,200
und das muss man sich mal vor
Augen führen und kann da auch

1153
01:00:39,200 –> 01:00:41,120
ein bisschen dankbar für sein.
Auf jeden Fall.

1154
01:00:42,400 –> 01:00:45,720
Gut, Chris, noch mal vielen Dank
von mir und auch im Namen

1155
01:00:45,720 –> 01:00:46,480
unserer Hörer.
Ich.

1156
01:00:46,680 –> 01:00:48,800
Sag mal an dieser Stelle immer
wieder vielen Dank an die Leute

1157
01:00:48,800 –> 01:00:50,680
hier in der 1.
Reihe Ihr seid und bleibt

1158
01:00:50,680 –> 01:00:53,120
Helden.
Und wir freuen uns immer, wenn

1159
01:00:53,120 –> 01:00:55,760
wir wieder eine Nachricht
kriegen, dass unsere

1160
01:00:55,760 –> 01:00:57,760
Heldengruppe wieder ein
Stückchen gewachsen ist.

1161
01:00:57,760 –> 01:00:59,600
Ja an alle Neuankömmlinge
herzlich.

1162
01:00:59,600 –> 01:01:00,880
Willkommen.
Hallo Hallo.

1163
01:01:01,800 –> 01:01:04,160
Gut, damit sind wir aber auch
diese Woche wieder am Ende der

1164
01:01:04,160 –> 01:01:06,400
Folge angekommen.
Wenn ihr uns Feedback geben

1165
01:01:06,400 –> 01:01:09,240
wollt, dann könnt ihr das über
die Kommentare bei Spotify oder

1166
01:01:09,240 –> 01:01:11,880
Apple Podcasts oder auch in den
sozialen Medien machen, ihr

1167
01:01:11,880 –> 01:01:14,160
könnt uns aber auch ganz
klassisch eine E Mail schreiben

1168
01:01:14,160 –> 01:01:18,240
an feedback@wissensreisende.de,
wenn ihr uns Themenvorschläge

1169
01:01:18,240 –> 01:01:21,600
schickt und möchtet, dass ein
ganz bestimmter von uns dieses

1170
01:01:21,600 –> 01:01:24,880
Thema dann vorbereitet, dann
nutzt unsere direkten E Mail

1171
01:01:24,880 –> 01:01:27,840
Adressen, bei mir ist
dasjan@wissensreisende.de.

1172
01:01:27,840 –> 01:01:30,480
Bei mir Chris ohne h at
wissensreisende.de.

1173
01:01:31,080 –> 01:01:34,400
Und ich kann schon mal
ankündigen, von der Planung her,

1174
01:01:34,400 –> 01:01:37,040
wenn ich das Thema jetzt noch
gut zu Ende bearbeitet bekomme,

1175
01:01:37,040 –> 01:01:39,360
dann gibt es nächste Woche auch
genau einen solchen

1176
01:01:39,360 –> 01:01:41,440
Themenvorschlag, den ich per e
Mail gekriegt habe.

1177
01:01:41,440 –> 01:01:43,880
Darum verrate ich auch mal
nichts, weil den hast du nämlich

1178
01:01:43,880 –> 01:01:47,320
nicht bekommen.
Wie kriege ich Vorschläge?

1179
01:01:47,320 –> 01:01:49,440
Das ist natürlich Blödsinn,
alles gut.

1180
01:01:50,440 –> 01:01:52,680
Es ist natürlich auch möglich,
unseren Podcast direkt zu

1181
01:01:52,680 –> 01:01:53,880
unterstützen.
Dafür gibt es die

1182
01:01:53,880 –> 01:01:57,720
Premiummitgliedschaft bei Steady
und entsprechende Informationen

1183
01:01:57,720 –> 01:01:59,920
findet ihr über die Links in den
Shownotes.

1184
01:02:00,240 –> 01:02:02,720
Oder auch direkt bei uns auf der
Webseite und für alle

1185
01:02:02,720 –> 01:02:07,120
Unterstützer gibt es dann alle 5
Wochen eine Folge, die nur für

1186
01:02:07,120 –> 01:02:09,760
die Kollegen und Kolleginnen in
der ersten Klasse da sind.

1187
01:02:10,640 –> 01:02:14,040
Wir freuen uns schon auf nächste
Woche und bis dahin gibt es

1188
01:02:14,040 –> 01:02:17,280
natürlich nur noch ein einziges
Wort zu sagen, womit das hier

1189
01:02:17,280 –> 01:02:19,760
immer beendet wird und das
lautet natürlich.

1190
01:02:20,320 –> 01:02:22,320
Tschüss.