1
00:00:01,520 –> 00:00:04,640
Chris, heute habe ich mal wieder
eine spannende Persönlichkeit

2
00:00:04,640 –> 00:00:06,160
für dich und unsere Hörer
mitgebracht.

3
00:00:06,320 –> 00:00:09,520
Eine Person, die so ziemlich
alle Regeln gebrochen hat, alle

4
00:00:09,520 –> 00:00:10,400
Regeln.
Brechen.

5
00:00:10,400 –> 00:00:12,400
Das klingt interessant.
Oh ja.

6
00:00:13,120 –> 00:00:16,720
Skandale, Duelle, Verbotene
Liebe, alles, was eine gute

7
00:00:16,720 –> 00:00:19,440
Geschichte braucht.
Und wir kehren wieder an den Ort

8
00:00:19,440 –> 00:00:20,720
meiner letzten Geschichte
zurück.

9
00:00:20,800 –> 00:00:26,000
Nur ein gutes Stück später,
Paris Palais Royale, 1695.

10
00:00:30,560 –> 00:00:42,030
Wissensreisende Wow, das Palais
Royal, wie beim letzten Mal in

11
00:00:42,030 –> 00:00:45,070
Paris ist hier alles voller
Prunk und vornehm gekleideter

12
00:00:45,070 –> 00:00:47,630
Menschen.
Wir sind hier auf einem Ball von

13
00:00:47,630 –> 00:00:50,190
Philippe Dolillon, dem Bruder
des Königs.

14
00:00:50,510 –> 00:00:53,390
Hier feiert die Creme de la
Creme der Pariser Gesellschaft

15
00:00:54,110 –> 00:00:56,590
siehst du den jungen Mann da
drüben, den mit den dunklen

16
00:00:56,590 –> 00:01:00,590
Haaren, jep, und jetzt guck mal
etwas genauer hin.

17
00:01:01,120 –> 00:01:04,800
Was fällt ihr an ihm auf?
Na, für einen Mann bewegt er

18
00:01:04,800 –> 00:01:08,240
sich irgendwie ganz schön grazil
und die Taille ist auch

19
00:01:08,240 –> 00:01:10,840
ungewöhnlich schmal.
Könnte das eine Frau und

20
00:01:10,840 –> 00:01:16,400
Männerkleidung sein?
Exakt das ist Julie Dobiny, 22

21
00:01:16,400 –> 00:01:19,120
Jahre alt, Opernsängerin,
fechtmeisterin.

22
00:01:23,440 –> 00:01:26,200
Jetzt fordert sie eine junge
Dame zum Tanz auf und niemand

23
00:01:26,200 –> 00:01:29,200
scheint zu bemerken, dass sie.
Ja, zumindest noch nicht.

24
00:01:29,560 –> 00:01:32,160
Pass mal auf, was jetzt kommt
die beiden.

25
00:01:32,160 –> 00:01:35,600
Tanzen ganz gut zusammen und
jetzt beugt sie sich zu ihr.

26
00:01:35,920 –> 00:01:40,000
Oh was, was war das?
Hat dieser Mann da etwa?

27
00:01:40,080 –> 00:01:42,480
Mitten auf dem Ball, vor allen
Leuten.

28
00:01:42,960 –> 00:01:45,360
Sie hat die Frau geküsst, vor
der gesamten Gesellschaft.

29
00:01:45,520 –> 00:01:47,680
Und jetzt wird es richtig
interessant.

30
00:01:47,920 –> 00:01:50,320
Wie könnt ihr es wagen?
Das ist eine Schande.

31
00:01:50,640 –> 00:01:52,720
Einer Unverschämtheit
sondergleichen.

32
00:01:52,960 –> 00:01:55,880
Ihr müsst für diese Beleidigung
Rechenschaft ablegen.

33
00:01:56,560 –> 00:01:58,800
Meine Herren.
Wenn Sie ein Problem haben,

34
00:01:58,800 –> 00:02:02,320
stehe ich gern zur Verfügung.
Wir fordern Genugtuung.

35
00:02:03,200 –> 00:02:08,240
Ein Duell gegen einen, wie
langweilig kämpft doch alle 3

36
00:02:08,240 –> 00:02:10,960
gleichzeitig.
Alle 3.

37
00:02:11,440 –> 00:02:15,560
Ihr seid wahnsinnig.
Nein, nur effizient in 10

38
00:02:15,560 –> 00:02:18,320
Minuten im Garten und bringt
eure Degen mit.

39
00:02:18,880 –> 00:02:22,000
Hat sie gerade 3 Männer zu einem
Duell herausgefordert?

40
00:02:22,160 –> 00:02:25,600
Gleichzeitig, und das.
Ist auch noch nicht alles.

41
00:02:25,920 –> 00:02:34,570
Komm mal mit nach draußen.
Es ist dunkel hier, nur ein paar

42
00:02:34,570 –> 00:02:37,890
Fackeln da, dort steht sie unter
der großen Eiche mit ihrem Degen

43
00:02:37,890 –> 00:02:41,410
in der Hand aber sind Duelle in
Frankreich zu dieser Zeit nicht

44
00:02:41,410 –> 00:02:44,010
strengstens verboten?
Absolut.

45
00:02:44,490 –> 00:02:47,810
Ludwig, der 14 Hass, Duelle aber
nur weil es verboten ist, heißt

46
00:02:47,810 –> 00:02:49,690
das noch lange nicht, dass Julie
sich davon irgendwie

47
00:02:49,690 –> 00:02:53,530
beeinflussen lässt.
Also gut, ihr habt es so

48
00:02:53,530 –> 00:02:56,890
gewollt.
Wir werden euch lehren, was es

49
00:02:56,890 –> 00:02:59,050
bedeutet, die Gesellschaft zu
beleidigen.

50
00:02:59,840 –> 00:03:01,600
Na dann zeigt es mir, wenn ihr
könnt.

51
00:03:03,520 –> 00:03:10,640
Bereitet euch vor.
Aber das ist 3 gegen eine.

52
00:03:10,640 –> 00:03:13,600
Sie kann doch unmöglich.
Jetzt wart s doch erst mal ab.

53
00:03:14,320 –> 00:03:20,320
Sie ist einfach zu schnell.
Meine Schulter.

54
00:03:22,160 –> 00:03:29,360
Rückzug.
Das ist heftig.

55
00:03:29,440 –> 00:03:32,800
Sie hat alle 3 besiegt und alle
3 liegen jetzt am Boden.

56
00:03:33,360 –> 00:03:36,720
Meine Herren, das war durchaus
unterhaltsam.

57
00:03:37,040 –> 00:03:39,760
Ich hoffe, ein Arzt ist in der
Nähe au voir.

58
00:03:43,120 –> 00:03:45,520
Die geht jetzt nicht wirklich
zurück auf den Ball oder sie hat

59
00:03:45,520 –> 00:03:48,160
gerade 3 andere Gäste bei einem
verbotenen Duell verletzt.

60
00:03:48,320 –> 00:03:51,240
Natürlich geht sie zurück, die
Nacht ist schließlich noch jung

61
00:03:51,240 –> 00:03:53,120
und.
Und Julie hatte nie Angst vor

62
00:03:53,120 –> 00:03:54,560
Konsequenzen.
Aber.

63
00:03:54,640 –> 00:03:58,480
Illegale Duelle führen 3 Adlige
verletzen, das ist ein

64
00:03:58,480 –> 00:04:00,400
Verbrechen.
Wird man da nicht eigentlich für

65
00:04:00,400 –> 00:04:03,440
verhaftet?
Ja, sie wird fliehen müssen nach

66
00:04:03,440 –> 00:04:06,000
Brüssel.
Aber der König, der wird sie

67
00:04:06,000 –> 00:04:08,240
begnadigen.
Begnadigen nach so einem

68
00:04:08,240 –> 00:04:10,960
Skandal?
Ja, und das sogar schon zum

69
00:04:10,960 –> 00:04:13,600
zweiten Mal.
Denn sie ist zu wertvoll, zu

70
00:04:13,600 –> 00:04:17,360
talentiert, zu außergewöhnlich,
um sie einfach verschwinden zu

71
00:04:17,360 –> 00:04:20,440
lassen.
Julie dupinie geboren irgendwann

72
00:04:20,440 –> 00:04:25,520
zwischen 1670 und 73 gestorben
1707 eine Frau, die in einer

73
00:04:25,520 –> 00:04:28,000
Zeit gelebt hat, in der Frauen
eigentlich so ziemlich gar

74
00:04:28,000 –> 00:04:30,400
nichts durften.
Sie wurde Opernsängerin,

75
00:04:30,400 –> 00:04:33,600
Fechtmeisterin liebte Männer und
Frauen gleichermaßen und stellte

76
00:04:33,600 –> 00:04:35,760
die gesellschaftlichen
Konventionen ihrer Zeit auf den

77
00:04:35,760 –> 00:04:38,240
Kopf.
Ihre Geschichte ist eine der

78
00:04:38,240 –> 00:04:41,000
außergewöhnlichsten des 17
Jahrhunderts und damit auf jeden

79
00:04:41,000 –> 00:04:59,800
Fall wert, erzählt zu werden.
Hallo und herzlich Willkommen

80
00:04:59,800 –> 00:05:02,560
bei Wissensreisende, dem Podcast
über Geschichte, Menschen und

81
00:05:02,560 –> 00:05:05,120
Hintergründe.
Wir, das sind der Jan.

82
00:05:05,200 –> 00:05:07,840
Hallo da draußen.
Und ich, der Chris, sitzen hier

83
00:05:07,840 –> 00:05:10,880
am Tisch in unserem Podcast
Studio in unserem brandneuen

84
00:05:10,880 –> 00:05:14,480
Raumzeitschiff, um zusammen eine
neue Geschichte zu erleben.

85
00:05:14,760 –> 00:05:17,680
Einen kleinen Einblick haben wir
gerade schon bekommen, ich bin

86
00:05:17,680 –> 00:05:19,400
guter Hoffnung, dass Jan auch
den Rest der Geschichte

87
00:05:19,400 –> 00:05:22,880
mitgebracht hat, hat er.
Und dann würde ich sagen, ohne

88
00:05:22,880 –> 00:05:24,920
weiteres Vorgeblänkel erzähl s
uns.

89
00:05:25,600 –> 00:05:29,200
Jo, ich leg mal los, aber zuerst
mal mit einem kleinen Problem,

90
00:05:29,200 –> 00:05:31,920
dass es bei der Geschichte von
Julie leider gibt.

91
00:05:32,160 –> 00:05:34,480
Was wir nämlich gerade im
Hörspiel erlebt haben, dieser

92
00:05:34,480 –> 00:05:38,000
skandalöse Abend auf dem Ball im
Palais Royal, der macht sehr,

93
00:05:38,000 –> 00:05:40,400
sehr gut deutlich, was das
Problem mit ihr ist.

94
00:05:40,800 –> 00:05:44,400
Wenn wir uns die Geschichte
heute angucken, wir wissen, dass

95
00:05:44,400 –> 00:05:47,480
da was passiert ist.
Wir wissen, dass sie 3 Adlige im

96
00:05:47,480 –> 00:05:49,840
Duell besiegt hat.
Wir wissen, dass sie fliehen

97
00:05:49,840 –> 00:05:53,280
musste und später begnadigt
wurde, aber die genauen Details,

98
00:05:53,280 –> 00:05:56,480
ob sie wirklich an exakt diesem
Abend als Mann verkleidet war,

99
00:05:56,720 –> 00:05:59,760
ob sie wirklich eine Frau
geküsst hat, das ist nicht so

100
00:05:59,760 –> 00:06:02,480
klar, wie man sich das wünschen
würde, sondern es könnte auch

101
00:06:02,480 –> 00:06:04,560
dazu gedichtet worden sein, um
die Geschichte einfach noch

102
00:06:04,560 –> 00:06:07,920
reißerischer zu machen und das
zieht sich durch ihr ganzes

103
00:06:07,920 –> 00:06:10,480
Leben.
Julie Dobiny ist eine dieser

104
00:06:10,480 –> 00:06:13,360
historischen Figuren, bei denen
man wirklich ständig aufpassen

105
00:06:13,360 –> 00:06:15,520
muss.
Was ist wirklich passiert und

106
00:06:15,520 –> 00:06:17,280
was haben sich Leute erst später
ausgedacht?

107
00:06:18,320 –> 00:06:21,600
Sie war definitiv Opernsängerin
an der Pariser Oper, das ist

108
00:06:21,600 –> 00:06:25,200
dokumentiert, sie hat in 29
verschiedenen Rollen gesungen,

109
00:06:25,200 –> 00:06:30,160
zwischen 1690 und 1705 steht
alles in den Opernarchiven, sie

110
00:06:30,160 –> 00:06:33,240
konnte fechten wie die besten
Männer ihrer Zeit, darüber gibt

111
00:06:33,240 –> 00:06:36,080
es genug Berichte, sie hat
öffentlich Männerkleidung

112
00:06:36,080 –> 00:06:38,480
getragen und Beziehungen mit
Männern und Frauen gehabt, auch

113
00:06:38,480 –> 00:06:41,840
das ist belegt, aber dann kommen
die wilden Geschichten.

114
00:06:42,560 –> 00:06:45,520
Angeblich hat sie ein Kloster in
Brand gesteckt, um eine Geliebte

115
00:06:45,520 –> 00:06:48,000
zu befreien.
Angeblich hat sie 10 Männer in

116
00:06:48,000 –> 00:06:51,840
Duellen getötet, angeblich hat
sie sich auf der Bühne mit einem

117
00:06:51,840 –> 00:06:56,200
echten Dolch verletzt, um einen
Kurfürsten zu beeindrucken, und

118
00:06:56,200 –> 00:06:58,640
dabei wird Zeit kompliziert.
Manche dieser Geschichten

119
00:06:58,640 –> 00:07:02,400
stimmen vielleicht, einige sind
definitiv übertrieben und wieder

120
00:07:02,400 –> 00:07:06,600
andere sind komplett erfunden,
aber warum ist das gerade in

121
00:07:06,600 –> 00:07:08,800
diesem Fall so schwierig, das zu
differenzieren?

122
00:07:09,760 –> 00:07:14,080
Erstens, Julie war skandalös.
Skandalöse Menschen werden den

123
00:07:14,080 –> 00:07:17,680
offiziellen Dokumenten oft nicht
erwähnt oder nur negativ.

124
00:07:18,000 –> 00:07:21,920
Und zweitens, Sie war eine Frau.
Frauen wurden damals generell

125
00:07:21,920 –> 00:07:24,720
schlechter dokumentiert als
Männer, besonders wenn sie sich

126
00:07:24,720 –> 00:07:29,440
nicht an die Regeln hielten,
drittens, sie starb 1707 also

127
00:07:29,440 –> 00:07:32,320
vor über 300 Jahren, viele
Dokumente sind einfach verloren

128
00:07:32,320 –> 00:07:35,520
gegangen, man bedenke einfach
nur, was alles an schriftlichen

129
00:07:35,520 –> 00:07:38,160
Dokumenten und nachweisen in den
Wirren der französischen

130
00:07:38,160 –> 00:07:39,640
Revolution verloren gegangen
ist.

131
00:07:39,640 –> 00:07:43,200
Das.
Naja, und dann kam da dieser

132
00:07:43,200 –> 00:07:47,760
Roman. 1835, schrieb ein
französischer Autor namens

133
00:07:47,760 –> 00:07:51,680
Theophil Gautier einen Roman
über sie, Mademoiselle de

134
00:07:51,680 –> 00:07:55,200
Montpin, der war komplett
fiktional, aber die Leute haben

135
00:07:55,200 –> 00:07:57,680
angefangen, die Romanfigur mit
der echten Person zu

136
00:07:57,680 –> 00:08:00,160
verwechseln, und plötzlich
wurden die Legenden noch

137
00:08:00,160 –> 00:08:02,200
schriller.
Das ist echt witzig, das kommt

138
00:08:02,200 –> 00:08:04,080
mir so ein bisschen so vor wie
heute irgendwie.

139
00:08:04,400 –> 00:08:08,000
Rom in sozialen Medien die
Person wird größer als sie

140
00:08:08,000 –> 00:08:10,520
selbst, weil sie einfach eine
gute Story platziert und in

141
00:08:10,520 –> 00:08:11,720
diesem Fall kam sie halt von
außen.

142
00:08:11,720 –> 00:08:14,440
Aber es ist das gleiche Ding,
gibt genug Wundergeschichten

143
00:08:14,440 –> 00:08:16,240
dazu.
Ich glaube einfach jeder glaubt

144
00:08:16,240 –> 00:08:17,920
Vin Diesel kann Auto fahren oder
stark.

145
00:08:18,160 –> 00:08:22,960
Ja, auf jeden Fall.
Die Historikerin Kelly Gardener

146
00:08:23,040 –> 00:08:26,000
hat 5 Jahre in Archiven
verbracht, um rauszukriegen, was

147
00:08:26,000 –> 00:08:29,360
wirklich stimmt.
Ihr Fazit die echte Julie war

148
00:08:29,360 –> 00:08:32,440
außergewöhnlich und krass genug,
auch ohne die übertriebenen

149
00:08:32,440 –> 00:08:35,039
Geschichten.
Also was machen wir jetzt in

150
00:08:35,039 –> 00:08:37,799
dieser Folge?
Ich erzähle euch die Geschichte,

151
00:08:37,799 –> 00:08:40,840
die ich erzählen kann, wo die
Quellen unklar sind, sage ich

152
00:08:40,840 –> 00:08:44,480
das dann auch und wo es nur
Legenden gibt, erzähle ich euch

153
00:08:44,480 –> 00:08:47,280
trotzdem die Legende aber mache
auch deutlich, dass es eine ist,

154
00:08:47,280 –> 00:08:51,760
denn manche dieser Legenden sind
einfach wirklich zu gut, selbst

155
00:08:51,760 –> 00:08:54,240
wenn nur die Hälfte der
Geschichten stimmt, warum bleibt

156
00:08:54,240 –> 00:08:57,840
die Lidobinie eine unglaublich
faszinierende Person des 17.

157
00:08:57,840 –> 00:09:00,000
Jahrhunderts?
Eine Frau, die aufgrund eben

158
00:09:00,000 –> 00:09:02,960
ihres Geschlechts eigentlich
nichts durfte und die trotzdem

159
00:09:02,960 –> 00:09:06,080
scheinbar immer genau das
gemacht hat, was sie wollte.

160
00:09:06,080 –> 00:09:08,000
Vollkommen egal, was andere dazu
sagen.

161
00:09:09,200 –> 00:09:13,360
Fangen wir also am Anfang an,
Paris, Anfang der 16 70er Jahre,

162
00:09:13,840 –> 00:09:17,600
eine Stadt voller Pracht, macht
und strenger Regeln, und

163
00:09:17,600 –> 00:09:19,840
mittendrin wird ein Mädchen
geboren, das später mal all

164
00:09:19,840 –> 00:09:21,440
diese Regeln über den Haufen
werfen wird.

165
00:09:23,160 –> 00:09:26,960
Julie wurde irgendwann zwischen
1670 und 73 geboren.

166
00:09:27,040 –> 00:09:30,320
Die meisten Historiker sagen
heute 1673, aber

167
00:09:30,320 –> 00:09:33,080
hundertprozentig sicher ist das
nicht, und schon bei ihrem

168
00:09:33,080 –> 00:09:37,040
Geburtsjahr fängt die
Unsicherheit an, was wir wissen.

169
00:09:37,600 –> 00:09:41,840
Ihr Vater hieß Gaston Daubiny
und der war Sekretär von Louis

170
00:09:41,840 –> 00:09:47,040
de Lorrain, dem Comte D’amagnac
und der Comte D’amagnac wiederum

171
00:09:47,040 –> 00:09:50,240
war der oberste Stallmeister von
Ludwig dem 14.

172
00:09:51,200 –> 00:09:53,880
Das klingt jetzt vielleicht
nicht so beeindruckend, aber im

173
00:09:53,880 –> 00:09:56,720
17 Jahrhundert war das eine echt
wichtige Position.

174
00:09:57,120 –> 00:09:59,760
Der oberste Stallmeister war
zuständig für die kompletten

175
00:09:59,760 –> 00:10:03,040
königlichen Ställe, die Pferde,
die Kutschen, die Reiterei und

176
00:10:03,040 –> 00:10:07,280
für die Ausbildung der Hofpagen
Gaston Dobiny war aber nicht nur

177
00:10:07,280 –> 00:10:10,040
so der Schreibtischtyp, er war
selbst ausgebildeter

178
00:10:10,040 –> 00:10:13,040
Fechtmeister und hatte die
Aufgabe, den jungen Hofpagen das

179
00:10:13,040 –> 00:10:16,240
Fechten beizubringen.
Diese Pagen waren Söhne von

180
00:10:16,240 –> 00:10:18,320
Adelsfamilien, die am Hof
erzogen wurden.

181
00:10:18,560 –> 00:10:21,920
Sie lernten reiten, Fechten,
tanzen, Musik, halt alles, was

182
00:10:21,920 –> 00:10:24,960
ein junger männlicher Adliger
damals so drauf haben musste.

183
00:10:25,840 –> 00:10:28,880
Und hier kommt dann Julie ins
Spiel, Gaston hatte eine

184
00:10:28,880 –> 00:10:31,600
Tochter, kein Problem,
normalerweise würde so ein

185
00:10:31,600 –> 00:10:34,480
Mädchen von ihrer Mutter oder
Gouvernanten erzogen werden, sie

186
00:10:34,480 –> 00:10:36,960
würde sticken lernen, ein
bisschen Musik, vielleicht lesen

187
00:10:36,960 –> 00:10:39,760
und schreiben und dann mit
vielleicht 15 oder 16

188
00:10:39,760 –> 00:10:42,240
verheiratet werden,
Standardprogramm für adlige

189
00:10:42,240 –> 00:10:45,400
Mädchen zu der Zeit, aber Julie
hatte Glück und.

190
00:10:45,760 –> 00:10:48,200
Oder Pech, je nachdem, von
welchem Blickwinkel man das

191
00:10:48,200 –> 00:10:50,480
betrachtet.
Ihr Vater hatte nämlich

192
00:10:50,480 –> 00:10:52,640
anscheinend keine Lust, sie wie
ein normales Mädchen zu

193
00:10:52,640 –> 00:10:56,600
erziehen, stattdessen nahm er
sie einfach mit zu den Pagen und

194
00:10:56,600 –> 00:10:59,440
mit etwa 12 Jahren fing Julie
an, zusammen mit den Jungs zu

195
00:10:59,440 –> 00:11:04,080
trainieren, sie lernte Fechten
nicht so ein bisschen Hobby

196
00:11:04,080 –> 00:11:07,920
Fechten, sondern richtig, die
Pagen wurden von den besten

197
00:11:07,920 –> 00:11:10,480
Fechtmeistern Frankreichs
ausgebildet und Julie war

198
00:11:10,480 –> 00:11:13,840
mittendrin, sie lernte alle
Techniken, alle Bewegungen, alle

199
00:11:13,840 –> 00:11:16,880
Tricks und.
Und sie war gut, verdammt gut

200
00:11:16,880 –> 00:11:19,120
sogar.
Während andere Mädchen in ihrem

201
00:11:19,120 –> 00:11:21,840
Alter lernten, wie man eine
perfekte Stickerei macht, lernte

202
00:11:21,840 –> 00:11:25,280
Julie, wie man Gegner
Entwaffnete, und das war noch

203
00:11:25,280 –> 00:11:28,960
nicht alles, die Pagen bekamen
auch akademischen Unterricht,

204
00:11:29,040 –> 00:11:32,800
Geschichte, Literatur,
Mathematik, Julie saß auch mit

205
00:11:32,800 –> 00:11:37,080
in diesen Lektionen, das war
komplett ungewöhnlich, klar, es

206
00:11:37,080 –> 00:11:39,760
gab immer mal wieder Ausnahmen,
Frauen, die Fechten konnten oder

207
00:11:39,760 –> 00:11:42,240
gebildet waren.
Aber eine Tochter aus dem

208
00:11:42,240 –> 00:11:45,840
niederen Adel, die zusammen mit
den Hofpagen ausgebildet wurde,

209
00:11:45,920 –> 00:11:47,600
das war schon echt was
Besonderes.

210
00:11:49,520 –> 00:11:52,480
Und dann kommt direkt der
Compdamer Jak ins Spiel, Louis

211
00:11:52,480 –> 00:11:56,400
de Loren, der Chef ihres Vaters,
der war zu dieser Zeit etwa in

212
00:11:56,400 –> 00:12:00,280
seinen 40 ern und unverheiratet
oder zumindest ohne offizielle

213
00:12:00,280 –> 00:12:03,560
Ehefrau, und Julie war jetzt
vermutlich so ungefähr 14 Jahre

214
00:12:03,560 –> 00:12:06,960
alt, aber.
Was genau passiert ist, wissen

215
00:12:06,960 –> 00:12:09,800
wir nicht im Detail, aber dass
Julie und Damoniac eine Affäre

216
00:12:09,800 –> 00:12:12,080
hatten, ist in zeitgenössischen
Quellen belegt.

217
00:12:12,480 –> 00:12:15,840
Das war keine Liebesgeschichte
zwischen Gleichaltrigen oder

218
00:12:15,840 –> 00:12:19,040
gleichberechtigten, das war ein
mächtiger Mann am Hof, der eine

219
00:12:19,040 –> 00:12:21,440
Beziehung mit der
Teenagertochter seines Sekretärs

220
00:12:21,440 –> 00:12:23,440
hatte.
Nach heutigen Maßstäben würden

221
00:12:23,440 –> 00:12:25,840
wir sagen, dass das ein riesiges
Problem ist.

222
00:12:25,920 –> 00:12:29,040
Das Machtgefälle, eine
Minderjährige, der Arbeitgeber

223
00:12:29,040 –> 00:12:31,840
ihres Vaters hat.
Aber im 17 Jahrhundert war das

224
00:12:31,840 –> 00:12:34,480
halt anders.
Solche Beziehungen waren nicht

225
00:12:34,480 –> 00:12:38,920
ungewöhnlich, besonders am Hof.
Trotzdem war die Situation

226
00:12:38,920 –> 00:12:41,680
kompliziert.
Und was hat Julies Vater dazu

227
00:12:41,680 –> 00:12:43,480
gesagt?
Oder hatte er in dieser Sache

228
00:12:43,480 –> 00:12:47,040
einfach nichts zu melden?
Ja, das ist tatsächlich schwer

229
00:12:47,040 –> 00:12:48,480
beziehungsweise gar nicht zu
sagen.

230
00:12:48,720 –> 00:12:51,440
Vielleicht hat er protestiert,
vielleicht hat er es toleriert,

231
00:12:51,760 –> 00:12:54,760
vielleicht hat er es sogar
gefördert, weil eine Verbindung

232
00:12:54,760 –> 00:12:56,880
zu Damonjak seiner Familie
helfen konnte.

233
00:12:56,880 –> 00:12:59,880
Wir wissen das einfach nicht.
Das Problem immer, man kann

234
00:12:59,880 –> 00:13:02,000
nicht.
Ein ein wundervolles

235
00:13:02,000 –> 00:13:04,400
Raumzeitschiff haben und
trotzdem bleibt die Geschichte

236
00:13:04,720 –> 00:13:06,240
immer noch so ein bisschen
zusammengefaltet.

237
00:13:06,240 –> 00:13:09,760
Ja, ja, das ist so.
Die Beziehung zwischen Julie und

238
00:13:09,760 –> 00:13:12,960
Damoniak dauerte tatsächlich
wohl einige Zeit an und in

239
00:13:12,960 –> 00:13:16,160
dieser Zeit lebte Julie am Hof
oder zumindest in dessen Nähe.

240
00:13:16,480 –> 00:13:19,280
Sie war keine offizielle
Mätresse, dafür war Damoniak

241
00:13:19,280 –> 00:13:22,160
nicht wichtig genug und Julie
nicht aus einer bedeutenden

242
00:13:22,160 –> 00:13:26,800
Familie, aber sie war da und
jeder wusste Bescheid und dann

243
00:13:26,880 –> 00:13:31,840
im Jahr 1687 war Schluss.
Julie wurde verheiratet, ihr

244
00:13:31,840 –> 00:13:35,400
Mann hieß Jean de Mopin und er
war cier de Mopin, also ein

245
00:13:35,400 –> 00:13:37,600
niedriger Adliger, nichts
wirklich Besonderes.

246
00:13:38,320 –> 00:13:42,880
Die Ehe war arrangiert wie fast
alle Ehen damals, möglicherweise

247
00:13:42,880 –> 00:13:45,840
hat Damoniac das sogar selber
organisiert, um die ganze

248
00:13:45,840 –> 00:13:48,560
Situation mit Julie, ja sag mal
zu bereinigen.

249
00:13:50,160 –> 00:13:53,360
Jean de Mopin bekam einen Job
irgendwo in der Provinz und zog

250
00:13:53,360 –> 00:13:56,160
dorthin, Julie sollte mitkommen
als brave Ehefrau.

251
00:13:56,720 –> 00:14:00,000
Sie war jetzt 14 oder 15 Jahre
alt, verheiratet mit einem Mann,

252
00:14:00,000 –> 00:14:02,520
den sie kaum kannte, und sollte
ihr Leben in irgendeinem

253
00:14:02,520 –> 00:14:06,200
Provinzkaff verbringen.
Das war zumindest der Plan, den

254
00:14:06,200 –> 00:14:10,080
man für sie gemacht hatte, aber
Julie hatte etwas andere

255
00:14:10,080 –> 00:14:13,200
Vorstellungen, wie es in ihrem
Leben weitergehen sollte, denn

256
00:14:13,200 –> 00:14:16,160
kurz nachdem Jean de Montpin in
die Provinz abgereist war,

257
00:14:16,160 –> 00:14:20,560
verschwand Julie aus Paris, und
zwar nicht alleine, und damit

258
00:14:20,560 –> 00:14:22,560
beginnt auch der wirklich wilde
Teil ihrer Geschichte.

259
00:14:24,080 –> 00:14:26,800
Bei ihrer Flucht bei ihr war ein
Mann namens Ceran.

260
00:14:27,280 –> 00:14:30,240
Ceran war Fechtmeister, ein
Profi mit dem Degen.

261
00:14:31,120 –> 00:14:33,840
Julie hatte ihn möglicherweise
schon vorher kennengelernt,

262
00:14:33,840 –> 00:14:36,160
vielleicht bei den Trainings am
Hof, vielleicht später, die

263
00:14:36,160 –> 00:14:39,440
Quellen sind da nicht eindeutig,
auf jeden Fall waren die beiden

264
00:14:39,440 –> 00:14:41,760
jetzt zusammen unterwegs und
natürlich brauchten sie Geld,

265
00:14:42,320 –> 00:14:46,120
deshalb zogen sie durchs Land
und gaben fechtvorführung ihr

266
00:14:46,120 –> 00:14:49,120
müsst euch das so vorstellen,
kleine Dörfer, Marktplätze,

267
00:14:49,120 –> 00:14:51,120
vielleicht mal ein Schloss von
einem Landadeligen.

268
00:14:51,680 –> 00:14:54,800
Cyrann und Julie traten auf,
zeigten ihr Können mit dem Degen

269
00:14:54,800 –> 00:14:58,640
und die Leute zahlten dafür.
Dabei trat Julie oft als Mann

270
00:14:58,640 –> 00:15:02,120
auf, sie trug Männerkleidung,
Band sich die Haare hoch und

271
00:15:02,120 –> 00:15:04,560
wenn sie mit dem Degen kämpfte,
dachten die Zuschauer, das wären

272
00:15:04,560 –> 00:15:09,680
2 Männer, das war Teil der Show
am Ende, wenn alle begeistert

273
00:15:09,680 –> 00:15:12,240
waren, nahm Julie vielleicht
ihren Hut ab oder machte sonst

274
00:15:12,240 –> 00:15:14,920
irgendetwas, um zu zeigen,
Überraschung das hier ist eine

275
00:15:14,920 –> 00:15:18,960
Frau und die Leute liebten das,
es war spektakulär und es war

276
00:15:18,960 –> 00:15:21,360
skandalös.
Das war was, das konnte man

277
00:15:21,360 –> 00:15:23,360
seinen Nachbarn erzählen.
Es ging quasi viral.

278
00:15:23,360 –> 00:15:27,120
Auf jeden Fall.
Und Julie war mit dem Degen ja

279
00:15:27,120 –> 00:15:30,200
wie gesagt auch echt gut.
Sie war keine Anfängerin, die

280
00:15:30,200 –> 00:15:33,280
ein bisschen rumfuchtelte, sie
hatte jahrelang mit den besten

281
00:15:33,280 –> 00:15:36,320
Fechtmeistern trainiert, sie
konnte wirklich real kämpfen,

282
00:15:38,000 –> 00:15:42,240
irgendwann fing Julie auch an zu
singen, wie sie das gelernt hat,

283
00:15:42,240 –> 00:15:45,400
ist nicht ganz klar, vielleicht
hatte sie schon am Hof ein

284
00:15:45,400 –> 00:15:47,840
bisschen Gesangsunterricht.
Vielleicht hat sie es sich

285
00:15:47,840 –> 00:15:49,920
selbst beigebracht.
Vielleicht hat Ceran ihr dabei

286
00:15:49,920 –> 00:15:53,680
geholfen, auf jeden Fall, sie
hatte eine gute Stimme, und sie

287
00:15:53,680 –> 00:15:57,520
nutzte sie, die beiden zogen
weiter durch Südfrankreich und

288
00:15:57,520 –> 00:15:59,360
kamen schließlich nach
Marseille, eine große

289
00:15:59,360 –> 00:16:03,440
Hafenstadt, lebendig, voller
Händler und Reisender, und dort

290
00:16:03,520 –> 00:16:06,280
gab es eine Oper, nicht so eine
große und prächtige wie in

291
00:16:06,280 –> 00:16:10,800
Paris, aber immerhin, Julie
sprach dort vor und bekam

292
00:16:10,800 –> 00:16:14,320
tatsächlich eine Stelle nicht
als Star, eher so als Teil des

293
00:16:14,320 –> 00:16:17,280
Ensembles.
Aber es war ein echter Anfang.

294
00:16:17,360 –> 00:16:21,840
Ihre erste richtige Position an
einer Oper, das war 1688

295
00:16:22,960 –> 00:16:26,400
irgendwann danach trennten sich
Julie uns heran, warum genau,

296
00:16:26,400 –> 00:16:29,200
ist nicht klar, vielleicht hatte
sie genug von ihm, vielleicht

297
00:16:29,200 –> 00:16:32,160
gab es Streit, vielleicht hatten
sie einfach unterschiedliche

298
00:16:32,160 –> 00:16:35,200
Pläne, was wir wissen.
Julie machte danach alleine

299
00:16:35,200 –> 00:16:39,200
weiter an der Oper in Marseille
traf sie jemanden, der wichtig

300
00:16:39,200 –> 00:16:42,040
für sie werden sollte, Gabriele
Véson Tévenard.

301
00:16:42,720 –> 00:16:45,440
Das war ein erfolgreicher
Opernsänger, ein Tenor mit gutem

302
00:16:45,440 –> 00:16:47,360
Ruf und Verbindungen am Pariser
Hof.

303
00:16:47,840 –> 00:16:51,400
Und er erkannte Julies Talent,
nicht nur ihre Stimme, sondern

304
00:16:51,400 –> 00:16:54,000
auch ihr Auftreten und vor allem
ihre Präsenz auf der Bühne.

305
00:16:55,120 –> 00:16:58,720
Und dann passierte angeblich die
Geschichte mit dem Kloster, denn

306
00:16:58,720 –> 00:17:00,560
bei dieser Geschichte wird es
wieder so ein bisschen

307
00:17:00,560 –> 00:17:05,040
kompliziert, die Legende geht
so, Julie verliebte sich in eine

308
00:17:05,040 –> 00:17:07,920
junge Frau, die Familie der Frau
war damit nicht einverstanden

309
00:17:07,920 –> 00:17:10,480
und steckte sie in ein Kloster,
wie man das damals halt so

310
00:17:10,480 –> 00:17:13,920
machte mit unbequemen Töchtern.
Julie war verzweifelt und

311
00:17:13,920 –> 00:17:15,520
beschloss, ihre Geliebte zu
befreien.

312
00:17:16,319 –> 00:17:20,000
Also ging sie zum Kloster, gab
sich als Nonne aus und wurde

313
00:17:20,000 –> 00:17:22,720
aufgenommen.
Sie fand ihre Geliebte und die

314
00:17:22,720 –> 00:17:26,240
beiden planten die Flucht, aber
einfach so verschwindend ging ja

315
00:17:26,240 –> 00:17:30,080
nicht, das wäre zu auffällig
gewesen, also wartete Julie, bis

316
00:17:30,080 –> 00:17:34,560
eine alte Nonne starb, grub die
Leiche aus, legte sie ins Bett

317
00:17:34,560 –> 00:17:37,160
ihrer Geliebten und zündete dann
das Zimmer an und.

318
00:17:37,440 –> 00:17:39,840
Und während alle mit dem Feuer
beschäftigt waren, flohen Julie

319
00:17:39,840 –> 00:17:41,600
und ihre Geliebte dann aus dem
Kloster.

320
00:17:41,760 –> 00:17:44,160
Ich glaube Anbetracht der noch
nicht vorhandenen

321
00:17:44,160 –> 00:17:47,120
Kriminalforensik ist das ein gar
nicht so schlechter Plan.

322
00:17:47,120 –> 00:17:49,360
Der Plan ist wirklich absolut
gut.

323
00:17:50,080 –> 00:17:52,320
Die beiden lebten ein paar
Monate zusammen, bis die junge

324
00:17:52,320 –> 00:17:54,480
Frau dann aber doch zurück zu
ihrer Familie wollte.

325
00:17:54,760 –> 00:17:58,080
Julie ließ sie gehen, aber auch
wenn die Beziehung damit beendet

326
00:17:58,080 –> 00:18:01,320
war, bedeutete das nicht, dass
die Sache nicht doch noch ein

327
00:18:01,320 –> 00:18:04,240
Nachspiel hatte.
Naja, so ein bisschen klingt das

328
00:18:04,240 –> 00:18:06,720
wie ein Film und eigentlich gar
nicht mal wie ein besonders

329
00:18:06,720 –> 00:18:07,280
guter.
Der.

330
00:18:07,920 –> 00:18:10,240
Ist das wirklich passiert?
Lässt sich das belegen?

331
00:18:10,640 –> 00:18:12,720
Das ist eine durchaus
berechtigte Frage.

332
00:18:12,920 –> 00:18:15,840
Es gibt Gerichtsakten, die
besagen, dass Julie in

333
00:18:15,840 –> 00:18:19,600
Abwesenheit wegen Entführung,
Leichendiebstahl und

334
00:18:19,600 –> 00:18:24,480
Brandstiftung angeklagt wurde,
das ist dokumentiert, es gab

335
00:18:24,480 –> 00:18:26,400
also wohl ziemlich sicher diese
Anklage.

336
00:18:26,480 –> 00:18:28,800
Das ist schon öfter erstaunlich,
hätte ich nicht gedacht.

337
00:18:28,880 –> 00:18:31,920
Ja, aber jetzt kommt das Große.
Aber die Details der Geschichte

338
00:18:31,920 –> 00:18:34,400
kommen vor allem aus späteren
Berichten und Biografien.

339
00:18:34,960 –> 00:18:38,080
Manche Historiker sagen, die
ganze Story ist zu perfekt, zu

340
00:18:38,080 –> 00:18:41,240
dramatisch, um wahr zu sein.
Kelly Gardener, die

341
00:18:41,240 –> 00:18:43,520
Historikerin, die ich eingangs
schon erwähnt habe, schreibt

342
00:18:43,520 –> 00:18:47,280
dazu die Anklage, gab es, aber
ob die Geschichte wirklich so

343
00:18:47,280 –> 00:18:50,360
abgelaufen ist, ist unklar,
möglicherweise wurde sie

344
00:18:50,360 –> 00:18:53,440
übertrieben oder sogar komplett
erfunden, vielleicht von einem

345
00:18:53,440 –> 00:18:58,400
Feind Julies, um ihr zu schaden,
irgendetwas ist also passiert

346
00:18:58,400 –> 00:19:00,800
oder wurde zumindest so
dargestellt, dass es zu dieser

347
00:19:00,800 –> 00:19:03,600
Anklage geführt hat.
Ob es wirklich die filmreife

348
00:19:03,600 –> 00:19:05,880
Rettungsaktion war, wissen wir
einfach nicht.

349
00:19:05,880 –> 00:19:10,880
Schade ja, was wir aber wissen,
Julie war jetzt in massiven

350
00:19:10,880 –> 00:19:14,000
Schwierigkeiten, sie war nicht
nur angeklagt, sondern in

351
00:19:14,000 –> 00:19:17,360
Abwesenheit zum Tode verurteilt
worden, Brandstiftung,

352
00:19:17,360 –> 00:19:20,640
Leichendiebstahl, Entführung,
das sind keine Kleinigkeiten,

353
00:19:21,520 –> 00:19:24,160
und wenn sie erwischt wurde,
konnte sie hingerichtet werden

354
00:19:25,520 –> 00:19:26,640
und.
Und hier passiert dann etwas

355
00:19:26,640 –> 00:19:28,560
wirklich Seltsames in der
Geschichte.

356
00:19:28,640 –> 00:19:31,800
Es ist das Jahr 1690 und es
kommt eine königliche

357
00:19:31,800 –> 00:19:34,960
Begnadigung ins Spiel.
König Ludwig der 14.

358
00:19:34,960 –> 00:19:37,600
Unterschrieb nämlich ein
Dokument, das Julie von allen

359
00:19:37,600 –> 00:19:40,080
Anklagen frei sprach, einfach
so.

360
00:19:40,240 –> 00:19:43,360
Was ist da passiert?
Wahrscheinlich eine Mischung aus

361
00:19:43,360 –> 00:19:46,640
verschiedenen Faktoren.
Tevena hatte gute Verbindung am

362
00:19:46,640 –> 00:19:50,480
Hof und könnte sich für Julie
eingesetzt haben Julie hatte

363
00:19:50,480 –> 00:19:53,040
auch noch Verbindungen über
ihren Vater und Damoniak.

364
00:19:53,440 –> 00:19:57,280
Und vielleicht nur vielleicht
hatte der König gehört, dass da

365
00:19:57,280 –> 00:19:59,640
eine junge Frau mit
außergewöhnlichem Talent war und

366
00:19:59,640 –> 00:20:02,680
als großer Verehrer der Künste
könnte das sein Interesse

367
00:20:02,680 –> 00:20:06,080
geweckt haben.
Wie auch immer, Julie war wieder

368
00:20:06,080 –> 00:20:09,760
frei, sie konnte wieder nach
Paris, das Leben als

369
00:20:09,760 –> 00:20:12,920
Umherziehende Fechterin war
jetzt vorbei, jetzt begann ihre

370
00:20:12,920 –> 00:20:19,080
Karriere als Opernsängerin und
damit in den Dezember 1690 die

371
00:20:19,080 –> 00:20:21,360
Akademie Royale de Musique in
Paris.

372
00:20:21,640 –> 00:20:24,280
Julie steht zum ersten Mal auf
der Bühne der wichtigsten

373
00:20:24,280 –> 00:20:29,760
Oberfrankreichs die Rolle Pallas
Athena in Catmion von Jean

374
00:20:29,760 –> 00:20:33,920
Baptiste Lilly Pallas Athena,
Die Göttin der Weisheit und des

375
00:20:33,920 –> 00:20:38,160
Krieges, eine starke, mächtige
Figur, keine zarte Prinzessin,

376
00:20:38,160 –> 00:20:41,520
sondern eine Kriegerin, und die
Rolle passte perfekt zu Julie,

377
00:20:42,400 –> 00:20:45,760
und sie war ein Erfolg.
Die Zuschauer waren begeistert,

378
00:20:45,840 –> 00:20:48,440
nicht nur von ihrer Stimme,
sondern eben von ihrer ganzen

379
00:20:48,440 –> 00:20:51,720
Präsenz auf der Bühne.
Julie hatte jahrelang gelernt,

380
00:20:51,720 –> 00:20:54,320
sich wie ein Mann zu bewegen,
aufrecht zu stehen, nicht

381
00:20:54,320 –> 00:20:57,200
zurückhaltend zu sein.
Und das zahlte sich jetzt aus.

382
00:20:57,520 –> 00:21:02,080
Sie wirkte kraftvoll,
überzeugend und echt, aber da

383
00:21:02,080 –> 00:21:06,080
war noch etwas Besonderes.
Julie war keine Sopranistin, sie

384
00:21:06,080 –> 00:21:10,480
war eine Bardissu Bardissu
bedeutet wörtlich tiefer Sopran,

385
00:21:10,480 –> 00:21:13,280
aber eigentlich ist es das, was
wir heute mezzo, Sopran oder Alt

386
00:21:13,280 –> 00:21:16,320
nennen würden, eine tiefere
Frauenstimme in der

387
00:21:16,320 –> 00:21:19,520
französischen Barockoper gab es
klare Regeln, die.

388
00:21:20,160 –> 00:21:22,800
Sopranistinnen sangen die
Hauptrollen, die Heldinnen, die

389
00:21:22,800 –> 00:21:25,640
Göttinnen.
Badissu Stimmen waren für

390
00:21:25,640 –> 00:21:28,240
Nebenrollen gedacht,
Dienerinnen, ältere Frauen,

391
00:21:28,240 –> 00:21:33,480
manchmal mystische Figuren.
Julie war die erste Badissu, die

392
00:21:33,480 –> 00:21:37,200
Hauptrollen bekam.
Das war revolutionär, plötzlich

393
00:21:37,200 –> 00:21:40,000
hatte eine Heldin nicht mehr nur
diese hohe, zarte Sopranstimme,

394
00:21:40,000 –> 00:21:43,840
sondern eine tiefere, vollere,
kraftvollere Stimme, das

395
00:21:43,840 –> 00:21:46,000
änderte, wie diese Figuren
wirkten, sie klangen

396
00:21:46,000 –> 00:21:50,000
Erwachsener, stärker und realer.
Komponisten fingen daraufhin an,

397
00:21:50,080 –> 00:21:54,480
speziell für Julie zu schreiben.
André Campra, Henry de maré,

398
00:21:54,640 –> 00:21:57,760
Michel Richard de Lalande.
Sie alle schufen Rollen, die zu

399
00:21:57,760 –> 00:22:00,480
ihrer Stimme passten,
Kriegerinnen, Königinnen,

400
00:22:00,480 –> 00:22:04,400
zauberinnen, Figuren mit Macht.
Ach übrigens, wenn ich hier

401
00:22:04,400 –> 00:22:06,720
jetzt sage, dass diese
Komponisten Musik für sie

402
00:22:06,720 –> 00:22:09,680
geschrieben haben, dann sollte
ich vielleicht auch erwähnen,

403
00:22:09,680 –> 00:22:11,280
dass Julie keine Noten lesen
konnte.

404
00:22:12,240 –> 00:22:16,040
Wie bitte ich meine, da müsste
man sich ja eigentlich fragen,

405
00:22:16,040 –> 00:22:18,000
wie konnte sie sich da
vorbereiten?

406
00:22:18,400 –> 00:22:20,400
Oder Proben.
Ich meine, heutzutage würdest du

407
00:22:20,400 –> 00:22:22,480
sagen, gut, ich nehme das Tape
und Spiele da so lange drauf bis

408
00:22:22,480 –> 00:22:25,040
es passt.
Aber die Möglichkeit hatte sie

409
00:22:25,040 –> 00:22:26,160
ja damals nicht.
Wie ging das?

410
00:22:26,240 –> 00:22:28,960
Ja, ungefähr genauso wie du es
gerade gesagt hast.

411
00:22:29,600 –> 00:22:32,240
Sie stand halt auf der Bühne der
Königlichen Oper und konnte

412
00:22:32,240 –> 00:22:35,360
keine einzige Note lesen.
Stattdessen lernte sie alles

413
00:22:35,440 –> 00:22:39,120
auswendig, jemand spielte ihr
die Melodie vor, sie hörte zu

414
00:22:39,280 –> 00:22:42,480
und dann konnte sie das und ihr
Gedächtnis muss phänomenal

415
00:22:42,480 –> 00:22:47,040
gewesen sein.
Zwischen 1690 und 94 sang Julie

416
00:22:47,040 –> 00:22:50,560
in zahlreichen Produktionen.
Die Opernarchive verzeichneten

417
00:22:50,560 –> 00:22:54,080
ihre Auftritte, ihre Rollen, sie
wurde zu einer festen Größe an

418
00:22:54,080 –> 00:22:57,360
der Pariser Oper, nicht die
größte Diva, das waren andere

419
00:22:57,360 –> 00:22:59,760
Sängerinnen mit mehr politischen
Verbindungen oder besserer

420
00:22:59,760 –> 00:23:03,080
Herkunft, aber Julie war
bekannt, respektiert und ihre

421
00:23:03,080 –> 00:23:07,280
Auftritte waren gut besucht.
Natürlich blieb sie nicht nur

422
00:23:07,280 –> 00:23:10,200
auf der Bühne im Gedächtnis,
Julie war schließlich immer noch

423
00:23:10,200 –> 00:23:12,160
Julie.
Sie trug weiterhin oft

424
00:23:12,160 –> 00:23:14,560
Männerkleidung, auch wenn sie
nicht auf der Bühne stand.

425
00:23:15,040 –> 00:23:18,600
Sie ging in Tavernen, trank,
redete laut, sie benahm sich auf

426
00:23:18,600 –> 00:23:21,080
jeden Fall nicht wie eine
anständige Frau für die

427
00:23:21,080 –> 00:23:24,320
damaligen Anforderungen, und sie
duellierte sich was.

428
00:23:24,320 –> 00:23:26,560
Auch nicht zu den damaligen
Anforderungen einer Frau passte.

429
00:23:26,960 –> 00:23:29,400
Das ist korrekt.
Das Duell mit dem Comte D.

430
00:23:29,400 –> 00:23:33,080
Albert ist gut dokumentiert.
Dalbert war selbst ein Adliger

431
00:23:33,080 –> 00:23:36,440
und Fechter, die beiden gerieten
in irgendeinen Streit, die

432
00:23:36,440 –> 00:23:37,840
Quellen sagen nicht genau,
warum.

433
00:23:38,480 –> 00:23:40,680
Vielleicht ging es um eine
Beleidigung, vielleicht um eine

434
00:23:40,680 –> 00:23:43,200
Frau, vielleicht einfach um
stolz auf jeden Fall.

435
00:23:43,440 –> 00:23:48,040
Sie kämpften, Julie verletzte
Dalbert an der Schulter, nicht

436
00:23:48,040 –> 00:23:51,520
tödlich, aber schmerzhaft genug,
und dann passierte etwas

437
00:23:51,520 –> 00:23:55,040
Merkwürdiges, die beiden wurden
nämlich Freunde, mehr als

438
00:23:55,040 –> 00:23:59,040
Freunde, sie wurden für eine
Weile Liebhaber und dann, als

439
00:23:59,040 –> 00:24:02,080
die romantische Phase vorbei
war, blieben sie lebenslang

440
00:24:02,080 –> 00:24:05,120
befreundet.
Dalbert schrieb später Briefe an

441
00:24:05,120 –> 00:24:07,600
sie.
In denen er Sie Emily nannte.

442
00:24:07,600 –> 00:24:11,760
Ein Kosename, Das war typisch
für Julie, sie hatte keine

443
00:24:11,760 –> 00:24:14,560
Feinde fürs Leben, sie konnte
jemanden im Duell verletzen und

444
00:24:14,560 –> 00:24:16,720
einen Tag später mit ihm ein
Gläschen Wein trinken.

445
00:24:17,600 –> 00:24:21,560
Am Theater hatte sie auch
Beziehungen mit Tevena hatte sie

446
00:24:21,560 –> 00:24:24,360
wahrscheinlich mehr als nur eine
kollegiale Freundschaft, auch

447
00:24:24,360 –> 00:24:27,640
wenn die Details unklar sind, es
gab Gerüchte über andere Sänger

448
00:24:27,640 –> 00:24:30,560
und Sängerinnen, und Julie
machte keinen Hehl daraus, dass

449
00:24:30,560 –> 00:24:33,920
sie Männer und Frauen liebte,
das war ungewöhnlich.

450
00:24:34,400 –> 00:24:36,880
Nicht, dass es passierte,
sondern dass sie so offen damit

451
00:24:36,880 –> 00:24:40,480
umging und dass es ihr mal ganz
offen ausgesprochen, vermutlich

452
00:24:40,480 –> 00:24:42,400
komplett am Arsch vorbei
gegangen ist.

453
00:24:42,400 –> 00:24:44,160
Was irgendwer von ihr gedacht
hat.

454
00:24:45,840 –> 00:24:50,080
Ihre 4 Jahre an der Pariser Oper
zwischen 1619 194 waren eine

455
00:24:50,080 –> 00:24:53,600
Zeit des Erfolgs, aber auch eine
Zeit, in der sie immer wieder

456
00:24:53,600 –> 00:24:55,360
aneckte.
Sie passte nicht in die

457
00:24:55,360 –> 00:24:58,320
Konvention, sie war einfach zu
laut und zu direkt, und das dann

458
00:24:58,320 –> 00:25:02,360
halt noch als Frau.
Aber sie war zu talentiert, um

459
00:25:02,360 –> 00:25:04,720
sie loszuwerden und zu beliebt
beim Publikum.

460
00:25:04,880 –> 00:25:07,640
Die Leute kamen, um sie zu
sehen, nicht nur wegen ihrer

461
00:25:07,640 –> 00:25:10,960
Stimme, sondern weil Julie
Dauviny einfach eine Show war

462
00:25:11,040 –> 00:25:14,640
auf der Bühne und daneben, und
dann kam der Abend, den ihr am

463
00:25:14,640 –> 00:25:17,560
Anfang ja schon miterlebt habt,
der Ball im Palais Royal, der

464
00:25:17,560 –> 00:25:21,040
Skandal, das Duell, ihr wisst ja
schon, wie das ausgegangen ist.

465
00:25:22,160 –> 00:25:25,360
Nach diesem Abend war klar,
Julie musste weg aus Paris und.

466
00:25:25,840 –> 00:25:28,000
3.
Adlige Duell verletzt mitten in

467
00:25:28,000 –> 00:25:32,360
der Stadt vor Zeugen, das war zu
viel, und zwar selbst für

468
00:25:32,360 –> 00:25:35,280
jemanden mit ihren Verbindungen.
Also floh sie nach Brüssel,

469
00:25:36,480 –> 00:25:39,320
Brüssel war die Hauptstadt der
spanischen Niederlande, also

470
00:25:39,320 –> 00:25:42,640
nicht französisches Territorium,
dort konnte sie erstmal nicht

471
00:25:42,640 –> 00:25:46,160
verhaftet werden, und Brüssel
hatte auch eine Oper, wenn auch

472
00:25:46,160 –> 00:25:49,680
keine so große wie Paris, Julie
konnte dort auftreten, Geld

473
00:25:49,680 –> 00:25:53,360
verdienen und erstmal abwarten
und in Brüssel?

474
00:25:54,000 –> 00:25:57,360
Traf sie dann auf Maximilian,
den zweiten Emanuel, den

475
00:25:57,360 –> 00:26:00,240
Kurfürsten von Bayern.
Der war zu dieser Zeit

476
00:26:00,240 –> 00:26:02,960
Gouverneur der spanischen
Niederlande und damit einer der

477
00:26:02,960 –> 00:26:04,400
mächtigsten Männer in der
Region.

478
00:26:04,640 –> 00:26:07,840
Er war Kunstliebhaber, förderte
Musik und Theater, und als er

479
00:26:07,840 –> 00:26:10,160
von der skandalösen
französischen Opernsängerin

480
00:26:10,160 –> 00:26:12,080
hörte, wollte er sie natürlich
kennenlernen.

481
00:26:13,440 –> 00:26:15,600
Ihr könnt euch vielleicht
vorstellen, die beiden hatten

482
00:26:15,600 –> 00:26:18,320
eine Affäre.
Wie lange genau, ist unklar.

483
00:26:18,720 –> 00:26:21,280
Aber es gibt eine Geschichte
über das Ende dieser Beziehung,

484
00:26:21,280 –> 00:26:24,800
die so typisch Julie ist, dass
sie einfach erwähnt werden muss,

485
00:26:24,800 –> 00:26:27,120
auch wenn wir nicht sicher sein
können, ob sie stimmt.

486
00:26:28,480 –> 00:26:30,880
Die Beziehung zwischen den
beiden endete nämlich nicht gut,

487
00:26:31,280 –> 00:26:36,640
er fand sie angeblich einfach zu
viel zu viel von allem, er bot

488
00:26:36,640 –> 00:26:39,880
die 40000 Frauen eine wirklich
riesige Summe, damit sich die

489
00:26:39,880 –> 00:26:41,840
Ruhe lässt und aus Brüssel
weggeht.

490
00:26:42,640 –> 00:26:45,280
Dieses Angebot hat der Kurfürst
natürlich nicht selber

491
00:26:45,280 –> 00:26:47,360
überbracht, sondern einen
Abgesandten geschickt.

492
00:26:47,600 –> 00:26:49,680
Das ist echt super.
Das klingt so wie der wie dieser

493
00:26:49,680 –> 00:26:53,240
klassische Meme von du gibst
einem Straßenmusiker Geld dafür,

494
00:26:53,240 –> 00:26:56,000
dass er aufhört.
Absolut.

495
00:26:56,800 –> 00:26:59,160
Naja, er hat auf jeden Fall
einen Abgesandten geschickt und

496
00:26:59,160 –> 00:27:01,800
dem soll Julie dann das Geld vor
die Füße geworfen haben.

497
00:27:02,000 –> 00:27:03,360
Würde auf jeden Fall zu ihr
passen.

498
00:27:03,360 –> 00:27:06,000
Und auch zu dem Straßenmusiker.
Absolut.

499
00:27:06,720 –> 00:27:09,440
Wie auch immer, Julie blieb noch
einige Zeit in Brüssel.

500
00:27:09,840 –> 00:27:14,120
Und dann kam 1698 die zweite
Begnadigung von König Ludwig,

501
00:27:14,120 –> 00:27:16,480
dem 14.
Warum hat er sie wieder

502
00:27:16,480 –> 00:27:19,360
begnadigt?
Nach der ersten Begnadigung für

503
00:27:19,360 –> 00:27:22,320
Klosterbrandstiftung und
Leichendiebstahl jetzt wieder

504
00:27:22,320 –> 00:27:25,360
wegen illegaler Duelle, man
könnte ja meinen, der König

505
00:27:25,360 –> 00:27:28,960
würde irgendwann sagen, jetzt
reicht’s aber offensichtlich

506
00:27:28,960 –> 00:27:33,200
nicht, vielleicht lag es daran.
Dass die 3 Adligen vom Ball

507
00:27:33,200 –> 00:27:35,360
nicht gestorben waren, sondern
nur verletzt wurden.

508
00:27:35,520 –> 00:27:37,840
Vielleicht hatte jemand am Hof
ein gutes Wort für sie

509
00:27:37,840 –> 00:27:40,000
eingelegt, Philippe D.
Orleans, bei dem der Ball

510
00:27:40,000 –> 00:27:42,880
stattgefunden hatte, war der
Bruder des Königs und selbst

511
00:27:42,880 –> 00:27:45,520
bekannt für seine, Sagen wir
mal, unkonventionellen

512
00:27:45,520 –> 00:27:47,760
Lebensweisen.
Vielleicht hatte er Sympathie

513
00:27:47,760 –> 00:27:50,720
für Julie, oder vielleicht fand
der König sie einfach zu

514
00:27:50,720 –> 00:27:54,440
unterhaltsam, um sie für über zu
verbannen, oder er brauchte sie

515
00:27:54,440 –> 00:27:56,720
für die Oper.
Die Gründe sind wieder unklar,

516
00:27:56,960 –> 00:27:59,920
aber das Ergebnis ist klar,
Julie durfte wieder zurück nach

517
00:27:59,920 –> 00:28:03,600
Paris.
Und als sie zurückkam, war sie

518
00:28:03,600 –> 00:28:07,320
nicht etwa in Ungnade gefallen,
im Gegenteil, sie wurde als Star

519
00:28:07,320 –> 00:28:10,480
empfangen, die Leute wollten sie
sehen, wollten die Frau erleben,

520
00:28:10,480 –> 00:28:13,360
die in Brüssel den Kurfürsten
zur Verzweiflung getrieben hat.

521
00:28:14,240 –> 00:28:17,600
Julie war jetzt nicht nur eine
gute Sängerin, sie war ein

522
00:28:17,600 –> 00:28:21,240
Legende, also ging die
Opernkarriere weiter, neue

523
00:28:21,240 –> 00:28:26,080
Rollen neuer Auftritte, mehr
Erfolg, Julie war zurück und

524
00:28:26,080 –> 00:28:28,480
Paris hatte seine skandalöseste
Diva wieder.

525
00:28:30,960 –> 00:28:35,040
Aber um 1701 oder 1702 passierte
etwas, das zeigt, dass hinter

526
00:28:35,040 –> 00:28:38,080
den Skandalen Duellen Halt
hinter der Legende auch eine

527
00:28:38,080 –> 00:28:39,680
echt verletzliche Seite
existiert.

528
00:28:40,720 –> 00:28:44,200
Julie verliebte sich in
Francoise Moreau, besser bekannt

529
00:28:44,200 –> 00:28:47,840
als Franchon die war ebenfalls
Opernsängerin, eine gefeierte

530
00:28:47,840 –> 00:28:50,960
Sopranistin an der Pariser Oper,
und sie war die Geliebte des

531
00:28:50,960 –> 00:28:55,080
Grand Dorffin, des Thronvölkers
Franchon war also nicht

532
00:28:55,080 –> 00:28:58,240
irgendwer, sie war erfolgreich
begehrt, und sie hatte mächtige

533
00:28:58,240 –> 00:29:03,040
Verbindungen, Julie war.
War verliebt, aber vor Sean wie

534
00:29:03,040 –> 00:29:05,320
sie zurück.
Vielleicht war sie einfach nicht

535
00:29:05,320 –> 00:29:07,400
interessiert, vielleicht wollte
sie ihre Position nicht

536
00:29:07,400 –> 00:29:12,120
gefährden, wie auch immer, Julie
hat halt einen Korb bekommen und

537
00:29:12,120 –> 00:29:16,560
Julie reagierte darauf
drastisch, sie versuchte sich

538
00:29:16,560 –> 00:29:20,040
umzubringen, die Details sind
wieder mal unklar, aber dass sie

539
00:29:20,040 –> 00:29:22,160
es versucht hat es in
verschiedenen Quellen erwähnt,

540
00:29:22,680 –> 00:29:25,440
es hat nicht funktioniert
offensichtlich, aber es zeigt

541
00:29:25,440 –> 00:29:28,240
wie emotional Julie sein konnte
und wie sehr sie fühlte.

542
00:29:29,200 –> 00:29:31,560
Sie war halt eben nicht nur die
coole Fechterin, die alle Regeln

543
00:29:31,560 –> 00:29:33,920
gebrochen hat, sie war auch
jemand, der sich so sehr

544
00:29:33,920 –> 00:29:36,040
verlieben konnte, dass eine
Zurückweisung sie fast

545
00:29:36,040 –> 00:29:41,080
umgebracht hätte.
Und dann im Jahr 1703, traf sie

546
00:29:41,080 –> 00:29:45,360
jemanden, bei dem es anders
lief, Madame La Marquise de

547
00:29:45,360 –> 00:29:49,760
Flora Sac, die Marquise war
verheiratet, adlig und wurde von

548
00:29:49,760 –> 00:29:52,320
Zeitgenossen als eine der
schönsten Frauen Frankreichs

549
00:29:52,320 –> 00:29:54,880
beschrieben.
Wie genau sie und Julie sich

550
00:29:54,880 –> 00:29:56,960
kennenlernten, ist wieder nicht
dokumentiert.

551
00:29:57,520 –> 00:29:58,960
Vielleicht im Theater,
vielleicht bei einem

552
00:29:58,960 –> 00:30:01,680
gesellschaftlichen Anlass.
Aber sie lernten sich kennen,

553
00:30:01,680 –> 00:30:04,640
und es hat wohl ganz schön
gefunkt, was wir über die

554
00:30:04,640 –> 00:30:07,960
Marquis wissen, kommt vor allem
von einem Mann namens Saint

555
00:30:07,960 –> 00:30:12,400
Simon, der war ein Adeliger im
Hof von Ludwig dem 14.

556
00:30:12,400 –> 00:30:16,000
Und schrieb sehr ausführliche
Memoiren über alles, was am Hof

557
00:30:16,000 –> 00:30:20,200
passierte, und er erwähnt Julie
und die Marquis, das ist

558
00:30:20,200 –> 00:30:23,280
wichtig, denn Saint Simon war
kein Fan von Julie, er fand sich

559
00:30:23,280 –> 00:30:26,160
skandalös und unpassend, aber
selbst er.

560
00:30:26,600 –> 00:30:29,040
Beschreibt die Beziehung
zwischen Julie und der Marquise

561
00:30:29,120 –> 00:30:31,280
als etwas Ernstes und wirklich
echtes.

562
00:30:33,040 –> 00:30:37,880
Die beiden waren etwa 2 Jahre
zusammen, von 1703 bis 1705 und

563
00:30:37,880 –> 00:30:40,480
das scheint die glücklichste
Zeit in Julies leben gewesen zu

564
00:30:40,480 –> 00:30:42,640
sein.
Sie sang weiterhin an der Oper,

565
00:30:42,640 –> 00:30:45,280
hatte Erfolg, aber sie hat auch
jemanden, der wirklich zu ihr

566
00:30:45,280 –> 00:30:49,840
passte in diesen Jahren sang
Julie einige ihrer bekanntesten

567
00:30:49,840 –> 00:30:53,320
Rollen sie.
Konkret von andré Campra war

568
00:30:53,320 –> 00:30:57,120
eine große Produktion und Julie
spielte die Hauptrolle und dann

569
00:30:57,600 –> 00:31:01,520
LA Vignette im Mai 1705 das
sollte ihre letzte Aufführung

570
00:31:01,520 –> 00:31:05,840
werden.
Warum die letzte, weil im Juli

571
00:31:05,840 –> 00:31:09,120
1705 etwas passierte, dass
Julies leben komplett veränderte

572
00:31:10,160 –> 00:31:13,280
am 2.
Juli 1705 starb die Marquise de

573
00:31:13,280 –> 00:31:17,680
Florenzac plötzlich die genaue
Todesursache ist nicht bekannt.

574
00:31:18,160 –> 00:31:21,040
Aber sie starb und Julie brach
danach einfach zusammen.

575
00:31:22,400 –> 00:31:25,200
Saint Simon schreibt in seinen
Memoiren, dass Julie nach dem

576
00:31:25,200 –> 00:31:27,800
Tod der Marquis nicht mehr die
gleiche Person war, sie sang

577
00:31:27,800 –> 00:31:30,880
nicht mehr, sie trat nicht mehr
auf, sie zog sich komplett

578
00:31:30,880 –> 00:31:35,200
zurück, das war nicht wie nach
Francois, wo Julie verzweifelt

579
00:31:35,200 –> 00:31:38,760
war, aber weitermachte, das war
anders, die Marquise war für

580
00:31:38,760 –> 00:31:41,360
Julie nicht irgendeine
Liebschaft gewesen, sondern

581
00:31:41,360 –> 00:31:43,920
wahrscheinlich die große Liebe,
und die war jetzt weg.

582
00:31:45,440 –> 00:31:47,440
Julie war etwas über 30 Jahre
alt.

583
00:31:47,520 –> 00:31:49,840
Sie hatte eine erfolgreiche
Karriere, sie war berühmt, sie

584
00:31:49,840 –> 00:31:52,640
hatte Geld, aber nichts davon
interessierte sie mehr, sie

585
00:31:52,640 –> 00:31:56,240
wollte wohl nur noch weg, weg
von der Bühne, weg von Paris und

586
00:31:56,240 –> 00:31:59,280
Weg von allem, was sie an die
Geliebte und verlorene Person

587
00:31:59,280 –> 00:32:02,240
erinnert hat.
Sie ging daraufhin in ein

588
00:32:02,240 –> 00:32:05,680
Kloster, nicht als Nonne, muss
man sagen, also sie ist keinem

589
00:32:05,680 –> 00:32:08,800
Orden beigetreten, aber viele
Klöster boten damals

590
00:32:08,800 –> 00:32:11,360
wohlhabenden Frauen die
Möglichkeit, dort zu leben, ohne

591
00:32:11,360 –> 00:32:14,240
wirklich Teil des religiösen
Lebens zu werden, so als

592
00:32:14,240 –> 00:32:17,200
Rückzugsort sie.
Julie zahlte für ein Zimmer,

593
00:32:17,200 –> 00:32:19,120
lebte dort und man ließ sie in
Ruhe.

594
00:32:20,400 –> 00:32:23,000
Ob sie gläubig war, wissen wir
tatsächlich nicht, vielleicht

595
00:32:23,000 –> 00:32:25,600
suchte sie Trost im Glauben,
vielleicht wollte sie echt

596
00:32:25,600 –> 00:32:29,200
einfach nur Ruhe und Stille,
vielleicht war das Kloster der

597
00:32:29,200 –> 00:32:32,000
einzige Ort, wo einfach keiner
Fragen gestellt hat und keiner

598
00:32:32,000 –> 00:32:35,280
irgendwas von ihr erwartet hat,
was wir wissen.

599
00:32:35,840 –> 00:32:38,320
Sie lebte dort sehr
zurückgezogen, sprach mit kaum

600
00:32:38,320 –> 00:32:41,160
jemandem, sang nicht mehr die
Frau, die einmal die Pariser

601
00:32:41,160 –> 00:32:45,360
Opernbühnen beherrschte, war
verstummt und und 1707 starb sie

602
00:32:45,360 –> 00:32:48,800
dann.
Sie war 33 bis 35 Jahre alt, je

603
00:32:48,800 –> 00:32:51,920
nachdem, ob sie 1673 oder früher
geboren wurde.

604
00:32:51,920 –> 00:32:55,440
Das genaue Todesdatum ist nicht
bekannt, sondern nur das Jahr,

605
00:32:56,400 –> 00:33:00,480
die Todesursache ist ebenfalls
unklar, manche behaupteten

606
00:33:00,480 –> 00:33:03,600
später, sie sei an gebrochenem
Herzen gestorben, an der Trauer

607
00:33:03,600 –> 00:33:06,440
um die Marquise, aber das ist
wahrscheinlich romantische

608
00:33:06,440 –> 00:33:09,120
Übertreibung, wahrscheinlicher
ist, dass sie krank wurde,

609
00:33:09,120 –> 00:33:12,080
vielleicht eine Infektion.
Vielleicht etwas chronisches.

610
00:33:12,160 –> 00:33:14,960
Die medizinische Versorgung war
im 17 Jahrhundert ja nicht

611
00:33:14,960 –> 00:33:17,840
unbedingt gut und Julie hatte
ein Leben gelebt, das ihren

612
00:33:17,840 –> 00:33:19,440
Körper nicht unbedingt geschont
hatte.

613
00:33:21,040 –> 00:33:24,880
Sie wurde im Kloster begraben,
wo genau, ist ebenfalls nicht

614
00:33:24,880 –> 00:33:28,240
bekannt, es gibt kein Grab, das
man heute besuchen könnte, keine

615
00:33:28,240 –> 00:33:31,560
Gedenkstätte und auch kein
Monument, für eine Weile war

616
00:33:31,560 –> 00:33:34,160
Julie Dobiny einfach in
Vergessenheit geraten.

617
00:33:34,720 –> 00:33:37,760
Eine skandalöse Opernsängerin
aus dem 17 Jahrhundert, deren

618
00:33:37,760 –> 00:33:40,080
Name vielleicht noch in
Opernarchiven auftauchte, aber

619
00:33:40,080 –> 00:33:44,680
sonst nirgendwo, aber dann über
100 Jahre später, fing die

620
00:33:44,680 –> 00:33:47,720
Legende an zu wachsen.
Schriftsteller entdeckten ihre

621
00:33:47,720 –> 00:33:51,520
Geschichte wieder, Theophil
Gautier schrieb 1835 seinen

622
00:33:51,520 –> 00:33:54,880
Roman Mademoiselle de Montpin
komplett fiktional, aber

623
00:33:54,880 –> 00:33:58,360
inspiriert von Julie, die
Geschichte wurde populär, wurde

624
00:33:58,360 –> 00:34:00,840
übertrieben und romantisiert
und.

625
00:34:00,880 –> 00:34:02,320
Und im 20.
Und 21.

626
00:34:02,320 –> 00:34:05,200
Jahrhundert wurde Julie zu einer
queeren Ikone.

627
00:34:05,840 –> 00:34:08,159
Eine Frau, die Männer und Frauen
liebte, die sich nicht um

628
00:34:08,159 –> 00:34:10,719
Geschlechterrollen scherte, die
kämpfte wie ein Mann und sang

629
00:34:10,719 –> 00:34:13,159
wie eine Göttin.
Für viele Menschen ist sie heute

630
00:34:13,159 –> 00:34:16,239
ein Symbol dafür, dass man sein
Leben nach seinen eigenen Regeln

631
00:34:16,239 –> 00:34:20,000
leben kann.
Was bleibt also von ihr?

632
00:34:21,360 –> 00:34:24,639
Erstmal die Fakten, eine
außergewöhnlich talentierte

633
00:34:24,639 –> 00:34:27,520
Sängerin, die die französische
Barockoper veränderte, indem sie

634
00:34:27,520 –> 00:34:29,679
als erste bardissy Hauptrollen
sang.

635
00:34:30,320 –> 00:34:32,520
Eine Fechterin, die mit den
besten ihrer Zeit mithalten

636
00:34:32,520 –> 00:34:34,480
konnte.
Eine Frau, die zweimal vom König

637
00:34:34,480 –> 00:34:37,880
begnadigt wurde und die in ihrer
Zeit und danach dann zur Legende

638
00:34:37,880 –> 00:34:40,560
wurde.
Und dann sind da halt eben diese

639
00:34:40,560 –> 00:34:43,760
Legenden, eine Frau, die ein
Kloster in Brand steckte, 10

640
00:34:43,760 –> 00:34:47,199
Männer im Duell tötete, sich auf
der Bühne erstach und nie Angst

641
00:34:47,199 –> 00:34:49,920
vor irgendwas hatte.
Die Wahrheit liegt wie immer

642
00:34:49,920 –> 00:34:52,960
natürlich dazwischen, aber
selbst wenn wir nur die

643
00:34:52,960 –> 00:34:56,560
dokumentierten Fakten nehmen,
Julie war definitiv

644
00:34:56,560 –> 00:34:58,960
außergewöhnlich.
Und am Ende, nach all den

645
00:34:58,960 –> 00:35:02,000
Skandalen und erfolgen, starb
sie einsam in einem Kloster mit

646
00:35:02,000 –> 00:35:04,240
gebrochenem Herzen.
Über den Verlust der einzigen

647
00:35:04,240 –> 00:35:07,680
Person, die sie wahrscheinlich
wirklich je echt geliebt hat.

648
00:35:08,960 –> 00:35:13,840
Und damit endet die Geschichte
über diese echt faszinierende

649
00:35:13,840 –> 00:35:17,680
und vor allem unbeugsame.
Frau ja faszinierend in jedem

650
00:35:17,680 –> 00:35:19,440
Falle.
Das ist wirklich ein ganz

651
00:35:19,440 –> 00:35:22,000
besonderes Leben zu dieser Zeit
und erstmal vielen Dank fürs

652
00:35:22,000 –> 00:35:24,600
Mitbringen von der Geschichte.
Ich denke, alle, die sie noch

653
00:35:24,600 –> 00:35:26,520
nicht gehört haben, werden
sicherlich so ne leicht

654
00:35:26,520 –> 00:35:30,400
runtergeklappte Kinnlade haben,
denn man muss sich das wirklich

655
00:35:30,400 –> 00:35:33,280
reinziehen wann das war.
Ja, wir reden hier vom 17.

656
00:35:33,280 –> 00:35:36,640
Jahrhundert, das ist halt 1600
irgendwas, das ist halt wirklich

657
00:35:36,640 –> 00:35:40,480
lange her und dementsprechend
ungewöhnlich war eben auch das.

658
00:35:40,480 –> 00:35:42,800
Was Sie, was Sie?
Bedeutete das, was sie war?

659
00:35:43,120 –> 00:35:45,760
Ja, und auch wahrscheinlich
genau deswegen einfach zur

660
00:35:45,760 –> 00:35:49,360
Legende geworden ist diese diese
Einstellung von ich lebe mein

661
00:35:49,360 –> 00:35:52,080
Leben, so wie ich das für
richtig halt, aber ich sag mal,

662
00:35:52,080 –> 00:35:54,800
das waren halt doch, das wissen
wir ja nun heute sehr, sehr gut,

663
00:35:55,080 –> 00:35:57,520
es waren halt einfach regeln,
die Menschen generell viel zu

664
00:35:57,520 –> 00:35:59,760
sehr beschränkt haben.
Auf jeden Fall.

665
00:36:00,000 –> 00:36:02,160
Und natürlich, ich kann mir
vorstellen, oder ich bin mir

666
00:36:02,160 –> 00:36:04,200
sicher, dass durch die
Geschichte der Menschheit das so

667
00:36:04,200 –> 00:36:07,200
ne Sache war, die halt immer
dann im verdeckten war, weil

668
00:36:07,200 –> 00:36:08,800
Menschen sind immer schon
Menschen gewesen.

669
00:36:09,120 –> 00:36:12,480
Aber sie hatte ja auch noch die
besondere Stellung, dass sie

670
00:36:12,480 –> 00:36:13,840
auch noch sehr in der
Öffentlichkeit stand.

671
00:36:13,840 –> 00:36:16,560
Ja, absolut.
Wahrscheinlich ist das eben auch

672
00:36:16,560 –> 00:36:19,440
der Teil oder das der Grund,
warum sie so zur Legende

673
00:36:19,440 –> 00:36:20,960
geworden ist und.
Einfach viele.

674
00:36:20,960 –> 00:36:22,920
Leute, sie kannten ja.
Das ist genau das, was du vorhin

675
00:36:22,920 –> 00:36:24,560
gesagt hast.
Sie ist halt irgendwie in ihrer

676
00:36:24,560 –> 00:36:30,000
Zeit so wie man das dann konnte,
viral gegangen, ja, richtig, ja.

677
00:36:30,160 –> 00:36:33,360
Wie gesagt, noch mal vielen Dank
und damit sind wir am Ende der

678
00:36:33,360 –> 00:36:35,960
Folge angekommen.
Wenn ihr uns Feedback geben

679
00:36:35,960 –> 00:36:38,000
wollt, worüber wir uns immer
sehr freuen.

680
00:36:38,320 –> 00:36:40,480
Könnt ihr das über die
Kommentarfunktion bei Spotify

681
00:36:40,480 –> 00:36:43,840
oder Apple Podcasts machen oder
in den sozialen Medien oder auch

682
00:36:43,840 –> 00:36:45,360
schlicht und ergreifend per e
Mail an

683
00:36:45,360 –> 00:36:48,480
feedback@wissensreisende.de?
Ihr könnt jetzt auch persönlich

684
00:36:48,480 –> 00:36:51,400
schreiben, da gibt es halt noch
jan@wissensreisende.de oder

685
00:36:51,400 –> 00:36:54,120
Chris ohne
hatwissensreisende.de, da könnt

686
00:36:54,120 –> 00:36:57,440
ihr auch gerne themenwünsche
hinterlassen, was uns natürlich

687
00:36:57,440 –> 00:37:00,080
noch mehr freuen würde ist, wenn
ihr sagt das was ihr Macht ist

688
00:37:00,080 –> 00:37:02,800
echt cool und das möchte ich
unterstützen und dafür gibt es

689
00:37:02,800 –> 00:37:04,800
die Möglichkeit Premium
Mitgliedschaften abzuschließen,

690
00:37:04,800 –> 00:37:06,640
entweder bei Spotify oder bei
Steady.

691
00:37:07,040 –> 00:37:09,680
Links dafür findet ihr in den
Shownotes oder bei uns auf der

692
00:37:09,680 –> 00:37:12,800
Webseite und für alle
Unterstützer gibt es eben auch

693
00:37:12,800 –> 00:37:15,680
die Folge, die immer die Fünfte
in der Reihenfolge ist.

694
00:37:15,680 –> 00:37:18,600
Das ist nämlich dann die eine,
die nur für unsere Unterstützer

695
00:37:18,600 –> 00:37:21,280
ist.
Als kleines Dankeschön, ich

696
00:37:21,280 –> 00:37:24,560
freue mich schon sehr auf die
nächste Folge und ich freue mich

697
00:37:24,560 –> 00:37:26,520
auch drauf, die zu schreiben,
denn ich habe schon echt eine

698
00:37:26,520 –> 00:37:28,760
gute Idee und freue mich mega
darauf, die dann nächste Woche

699
00:37:28,760 –> 00:37:31,200
mit euch zu teilen.
Jetzt bleibt mir noch einmal

700
00:37:31,200 –> 00:37:34,760
danke, Jan zu sagen und dann
verbleiben wir auch schon mit

701
00:37:34,760 –> 00:37:37,280
dem einen Wort, das alle unsere
Folgen beschließt.

702
00:37:37,280 –> 00:37:39,080
Und das lautet?
Tschüss.

703
00:37:41,520 –> 00:37:41,760
Und.