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WR087 – Wie ein Mann unser Verständnis über das Gehirn veränderte

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Henry Molaison leidet seit seiner Kindheit an schweren epileptischen Anfällen, die nicht mit Medikamenten in der Griff zu bekommen sind. Eine Operation an seinem Gehirn soll ihm Linderung bringen und Henry wird ein Teil seines Gehirns entfernt. Und er wird in diesem Moment zum wahrscheinlich wichtigsten Menschen, um uns zum nächsten Schritt im Verständnis unseres Gehirns zu verhelfen…
————
Ein paar weiterführende Links zum Thema:
https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Molaison
https://www.youtube.com/watch?v=s4tF4K78BD8
https://ahp.apps01.yorku.ca/2016/08/controversy-brewing-over-suzanne-corkin-and-patient-h-m/
1
00:00:00,630 –> 00:00:06,400
Bitte geben Sie Ihre Koordinaten
ein 8795 Kilometer nach Westen,

2
00:00:06,590 –> 00:00:17,590
2557 Jahre in die Zukunft.
Wissens Reisende Hallo liebe

3
00:00:17,600 –> 00:00:19,800
Hörerinnen und Hörer, es ist
wieder Freitag.

4
00:00:19,840 –> 00:00:21,640
Es ist wieder Zeit für die
wissens Reisenden.

5
00:00:21,950 –> 00:00:24,590
Wir haben uns hier im Cockpit
von unserem Raum Zeitschrif

6
00:00:24,600 –> 00:00:27,000
eingefunden.
Wir das sind der Jan Hallo ihr

7
00:00:27,010 –> 00:00:30,470
Lieben und ich bin der Chris und
wir freuen uns, euch wieder eine

8
00:00:30,480 –> 00:00:32,210
spannende Geschichte erzählen zu
können.

9
00:00:32,220 –> 00:00:35,170
Und wenn ihr schon das ganze
Format kennt, das wir hier

10
00:00:35,180 –> 00:00:37,680
machen, wisst ihr, wenn ihr
meine Stimme zuerst hört, hat

11
00:00:37,690 –> 00:00:40,560
hoffentlich eine Geschichte
mitgebracht und ich würde sagen,

12
00:00:40,570 –> 00:00:42,500
ich frag ihn mal stellvertretend
für uns alle hast du ne

13
00:00:42,510 –> 00:00:45,230
Geschichte dabei.
Ja, ich hab ne Geschichte dabei

14
00:00:45,240 –> 00:00:46,730
und ich möchte auch erstmal
dich.

15
00:00:46,740 –> 00:00:49,810
Was fragen dabei prima, das
kennst du ja worum geht es

16
00:00:49,820 –> 00:00:51,200
eigentlich?
In unserer letzten Folge?

17
00:00:51,690 –> 00:00:55,110
In unserer letzten Folge ging es
um ein sehr interessantes Gerät,

18
00:00:55,120 –> 00:00:58,290
mit dem man Demokratie so n
bisschen kann das stimmt und in

19
00:00:58,300 –> 00:01:02,410
der davor.
In der davor, da ging es um 3

20
00:01:02,450 –> 00:01:08,700
Themen und du grinst so komisch
nee, ja, das war Herr Bergmann,

21
00:01:08,710 –> 00:01:12,070
dessen Tod wir nicht so genau
nachverfolgen konnten wir

22
00:01:12,080 –> 00:01:14,850
nachverfolgen nicht rausfinden,
was eigentlich da genau passiert

23
00:01:14,860 –> 00:01:17,950
ist, und dann hatten wir noch
den Profifußballer ganz schön

24
00:01:17,960 –> 00:01:21,330
wenig Fußball gespielt, hat
Fußballprofi richtig und dann

25
00:01:21,340 –> 00:01:23,930
hatten wir noch ein drittes
weiteres Thema den Erfinder des

26
00:01:23,940 –> 00:01:28,280
Toasters exakt beziehungsweise
nicht findest genau keine Sorge.

27
00:01:28,290 –> 00:01:30,550
Ich werde diese Folge auch nicht
damit bestreiten, dass ich jetzt

28
00:01:30,560 –> 00:01:32,910
die Inhalte unserer Alten folgen
Abfrage.

29
00:01:33,510 –> 00:01:34,780
Aber ich frag dich jetzt nochmal
was.

30
00:01:36,050 –> 00:01:38,490
Woher weißt du denn, worum es in
unseren letzten Folgen ging,

31
00:01:39,290 –> 00:01:43,090
weil ich dir zuhörte?
Ja OK, du hast mir zugehört,

32
00:01:43,100 –> 00:01:45,600
aber das war ja in dem Moment
warum weißt du das jetzt?

33
00:01:46,400 –> 00:01:49,660
Weil ich ein wundersames Gerät
in meinem Kopf habe, dass ich

34
00:01:49,670 –> 00:01:52,240
Gehirn nennt, das auf wundersame
Art und Weise Daten speichern

35
00:01:52,250 –> 00:01:55,690
kann ziemlich richtig ja, du
hast nämlich in deinem Gehirn

36
00:01:55,780 –> 00:01:59,080
dazu Informationen abgespeichert
und jetzt kannst du die abrufen.

37
00:02:00,140 –> 00:02:02,560
Das auch gut so und ich denke
auch mal recht normal.

38
00:02:02,600 –> 00:02:04,430
Es wäre wahrscheinlich
schwieriger, wenn ich gefragt

39
00:02:04,440 –> 00:02:06,430
hätte, was in Folge 27
vorgekommen wäre.

40
00:02:06,740 –> 00:02:09,729
Das ist richtig, aber kommen wir
mal zur heutigen Geschichte.

41
00:02:10,740 –> 00:02:13,800
Es ist der 2.
Dezember 2008 und heute stirbt

42
00:02:13,810 –> 00:02:16,350
hier in Windsor Locks,
Connecticut, wo wir uns gerade

43
00:02:16,360 –> 00:02:18,690
befinden.
Ein Mann mit dem Namen Henry

44
00:02:18,700 –> 00:02:21,840
Maessen.
Dieser Mann hat über 50 Jahre

45
00:02:21,850 –> 00:02:25,120
der Wissenschaft gedient und hat
damit der Menschheit zu neuem

46
00:02:25,130 –> 00:02:28,220
Wissen über die Funktion unseres
Gehirns verholfen, dass uns

47
00:02:28,230 –> 00:02:31,920
anderweitig zumindest zu dem
Zeitpunkt erstmal vollkommen

48
00:02:31,930 –> 00:02:34,500
verschlossen geblieben wäre.
Und selbst jetzt?

49
00:02:35,190 –> 00:02:37,990
Nach über 5 Jahrzehnten
Teilnahme an Forschungsarbeit

50
00:02:38,150 –> 00:02:39,740
nach bahnbrechenden
Erkenntnissen.

51
00:02:40,380 –> 00:02:42,760
Hat Henry davon keinen blassen
Schimmer?

52
00:02:44,050 –> 00:02:46,270
Er hat nicht mal den Hauch einer
Ahnung, was für einen

53
00:02:46,280 –> 00:02:48,130
unglaublich großen Beitrag er
geleistet hat.

54
00:02:49,320 –> 00:02:50,770
Aber springen wir lieber zum
Anfang?

55
00:02:51,790 –> 00:02:57,360
Henry Gustav Moleson wurde am 26
219 126 in Manchester,

56
00:02:57,370 –> 00:03:00,990
Connecticut, geboren.
So wirklich viele Informationen

57
00:03:01,000 –> 00:03:04,390
über seine Kindheit habe ich gar
nicht finden können, außer dass

58
00:03:04,400 –> 00:03:08,400
er als Jugendlicher halt heftige
epileptische Anfälle hatte, die

59
00:03:08,410 –> 00:03:11,090
auf einen Fahrradunfall im Alter
von 7 oder 9 Jahren

60
00:03:11,100 –> 00:03:13,480
zurückgeführt wurden, was
allerdings nicht wirklich

61
00:03:13,490 –> 00:03:16,310
belegbar ist.
Diese epileptischen Anfälle

62
00:03:16,990 –> 00:03:20,000
wurden während seiner Jugend
immer stärker und die Zeit

63
00:03:20,010 –> 00:03:21,600
zwischen den Anfällen immer
kürzer.

64
00:03:22,880 –> 00:03:26,640
Irgendwann war er bei seinen
starken epileptischen Anfällen

65
00:03:26,650 –> 00:03:29,800
bei einer Frequenz von definitiv
täglich angekommen und war auch

66
00:03:29,810 –> 00:03:31,600
nicht mehr in der Lage, zur
Schule zu gehen.

67
00:03:32,910 –> 00:03:35,700
Durch Medikamente war es
möglich, seine Anfälle deutlich

68
00:03:35,710 –> 00:03:38,220
besser unter Kontrolle zu
bekommen, so dass er dann.

69
00:03:38,980 –> 00:03:41,340
An einer anderen High School
seinen Abschluss machen konnte?

70
00:03:42,200 –> 00:03:43,650
Und er fand danach dann zunächst
Arbeit.

71
00:03:43,660 –> 00:03:47,230
In einer Autowerkstatt, hatte
aber dort auch einen Anfall und

72
00:03:47,240 –> 00:03:51,110
kündigte diese Arbeit.
Man muss sich jetzt vielleicht

73
00:03:51,120 –> 00:03:54,050
einmal vor Augen führen, dass
wir uns so in den 40er Jahren

74
00:03:54,100 –> 00:03:58,240
frühen Fünfzigern befinden und
Epilepsie zu haben, das ist ein

75
00:03:58,280 –> 00:04:00,900
echtes Stigma.
Man muss nur ein bisschen drüber

76
00:04:00,910 –> 00:04:03,540
nachdenken, was in den ersten
Jahrzehnten des letzten

77
00:04:03,550 –> 00:04:07,160
Jahrhunderts mit Patienten
gemacht wurde die Probleme mit

78
00:04:07,170 –> 00:04:09,940
ihrem Gehirn hatten wie in
Anführungsstrichen

79
00:04:09,950 –> 00:04:12,780
irrenanstalten.
So aussahen dementsprechend

80
00:04:12,790 –> 00:04:15,730
Epilepsie zu haben, ist ein
echtes Problem auch

81
00:04:15,740 –> 00:04:17,810
gesellschaftlich.
Das ist nicht so wie heute, dass

82
00:04:17,820 –> 00:04:20,620
man sagt Na ja, derjenige hat
halt eine Krankheit, für die der

83
00:04:20,660 –> 00:04:23,410
nichts kann und wurde halt
bestmöglich was mit tun muss.

84
00:04:25,350 –> 00:04:30,060
Im Jahr 1953 wurde Henry dann an
einen Neurochirurgen in Hartford

85
00:04:30,070 –> 00:04:32,280
überwiesen.
Das war William Scoville.

86
00:04:33,830 –> 00:04:36,140
Durch die Entfernung eines
Hippocampus bei Epilepsie

87
00:04:36,150 –> 00:04:39,410
Patienten hatte der kanadische
Neurochirurg Wilder Penfield

88
00:04:39,420 –> 00:04:41,970
einige sehr gute Ergebnisse in
der Behandlung der Anfälle

89
00:04:41,980 –> 00:04:45,200
gehabt.
Und das war grundsätzlich auch

90
00:04:45,210 –> 00:04:47,820
der Plan von Scoville.
Allerdings sei er die Anfälle

91
00:04:47,830 –> 00:04:50,880
von Henry als so schwerwiegend
an, dass er den Hippocampus auf

92
00:04:50,890 –> 00:04:54,510
beiden Seiten entfernen wollte.
In seiner Vorstellung würde

93
00:04:54,520 –> 00:04:57,180
Henry danach einfach
weiterleben, aber halt eben von

94
00:04:57,190 –> 00:04:58,790
den epileptischen Anfällen
geheilt sein.

95
00:05:00,260 –> 00:05:06,200
Diese Operation wurde am 25 819
153 durchgeführt und der

96
00:05:06,240 –> 00:05:09,330
Neurochirurg entfernte Teile der
Temporallappen auf beiden Seiten

97
00:05:09,340 –> 00:05:12,410
des Gehirns.
Und Moleson verlor dabei seine

98
00:05:12,420 –> 00:05:14,910
Hypocampi und die Amygdala auf
beiden Seiten des Gehirns.

99
00:05:16,100 –> 00:05:19,680
Hippocampus heißt übrigens
Seepferdchen, weil einfach

100
00:05:19,690 –> 00:05:22,200
dieser Teil des Gehirns ein
bisschen Ähnlichkeit mit dem

101
00:05:22,210 –> 00:05:24,990
Seepferdchen hat und die
Amygdala ist der Mandelkern.

102
00:05:26,220 –> 00:05:28,290
Nicht nur hat Henry die
Operation überlebt.

103
00:05:28,680 –> 00:05:32,270
Das Ziel der Operation wurde
erreicht, die Anfälle haben

104
00:05:32,280 –> 00:05:36,500
annähernd aufgehört.
Aber es gab da noch Nebeneffekt.

105
00:05:37,200 –> 00:05:38,960
Nicht ganz unwesentlicher
Nebeneffekt.

106
00:05:39,870 –> 00:05:45,330
Dieser Nebeneffekt ist auch in
den ersten Tagen nach der OP gar

107
00:05:45,340 –> 00:05:48,060
nicht aufgefallen, weil man ihn
einfach für verwirrt gehalten

108
00:05:48,070 –> 00:05:49,490
hat.
Nach der OP und sich gesagt hat

109
00:05:49,930 –> 00:05:51,260
das wird sich schon wieder
legen.

110
00:05:53,230 –> 00:05:56,240
Aber dieser Effekt sollte Henry
für den Rest seines Lebens

111
00:05:56,250 –> 00:06:01,200
begleiten und das war eine sehr,
sehr schwere und extreme Form

112
00:06:01,210 –> 00:06:05,630
von anterograde Amnesie.
Wenn man das Wort Amnesie hört,

113
00:06:05,800 –> 00:06:09,710
dann denkt man als erstes an
jemanden, der irgendwo aufwacht

114
00:06:10,220 –> 00:06:12,530
und die Erinnerungen verloren
gegangen sind, der vielleicht

115
00:06:12,540 –> 00:06:16,090
nicht weiß, wer er ist.
Aber Henry wusste wer ist Henry

116
00:06:16,100 –> 00:06:19,310
Mason wusste, wo er geboren war
und das waren alles überhaupt

117
00:06:19,320 –> 00:06:23,260
gar keine Probleme.
Aber dieses ich kann mich an

118
00:06:23,270 –> 00:06:24,820
diese Ereignisse nicht mehr
erinnern.

119
00:06:24,890 –> 00:06:29,100
Das ist eine sogenannte
retrogarde Amnesie, das heißt,

120
00:06:29,110 –> 00:06:31,700
es handelt sich um einen
Gedächtnisverlust für einen

121
00:06:31,710 –> 00:06:34,620
Zeitraum vor einem bestimmten
schädigenden Ereignis.

122
00:06:34,630 –> 00:06:39,520
Das, was Henry hatte, war eine
Anterograde oder vorwärts

123
00:06:39,530 –> 00:06:43,330
wegnahmen sie.
Und das bedeutet, dass er ab

124
00:06:43,340 –> 00:06:46,110
diesem Zeitpunkt nicht mehr in
der Lage waren, neue

125
00:06:46,120 –> 00:06:50,950
Erinnerungen abzuspeichern.
Nach der OP wurde seine Q

126
00:06:50,960 –> 00:06:54,330
getestet und William Scoville
war sogar total beeindruckt,

127
00:06:54,340 –> 00:06:57,390
dass sein IQ Test nach der OP
besser war als der davor.

128
00:06:58,450 –> 00:07:01,090
Aber.
Man merkt halt recht schnell er

129
00:07:01,100 –> 00:07:02,660
kann sich nicht nichts Neues
merken.

130
00:07:03,090 –> 00:07:05,630
Werden Namen seines
Neurochirurgen noch den einer

131
00:07:05,640 –> 00:07:08,160
Krankenschwester noch die
Tatsache, dass man ihm

132
00:07:08,170 –> 00:07:10,800
wahrscheinlich immer wieder
gesagt hat, er soll nicht an den

133
00:07:10,850 –> 00:07:13,480
Verband an seinem Kopf
rumspielen, um ihn darüber zu

134
00:07:13,490 –> 00:07:18,080
informieren, dass er in die G
hatte, von der er wusste ja, die

135
00:07:18,090 –> 00:07:19,860
ist doch geplant, wann soll die
denn stattfinden?

136
00:07:21,300 –> 00:07:23,990
Um jetzt mit der Geschichte
weiterzumachen, muss ich noch

137
00:07:24,000 –> 00:07:26,650
mal ne Frage stellen.
Wie kann man eigentlich

138
00:07:26,660 –> 00:07:29,630
herausfinden, wie unser Gehirn
funktioniert und wie die

139
00:07:29,640 –> 00:07:34,060
einzelnen Teile zusammenwirken?
Also wenn ich so zurück denke

140
00:07:34,070 –> 00:07:37,070
wahrscheinlich nur die frühesten
Möglichkeiten eines es haben,

141
00:07:37,200 –> 00:07:41,570
dass du also über Ströme, die du
ableiten kannst, über Schreiber

142
00:07:41,580 –> 00:07:44,710
dir wählen rausholen kannst, um
herauszufinden wo Aktivität im

143
00:07:44,720 –> 00:07:47,060
Gehirn ist sind, dürfte die
erste Variante gewesen sein und

144
00:07:47,070 –> 00:07:49,890
später hast du danach noch
weitere Verfahren gekriegt genau

145
00:07:49,900 –> 00:07:52,310
und du kannst natürlich du
kannst auch n Schädel aufmachen

146
00:07:52,320 –> 00:07:55,010
und das ist etwas, was man so
ein bisschen kennt.

147
00:07:55,020 –> 00:07:56,690
Du kannst zum Beispiel bestimmte
Gehirnteile stimulieren.

148
00:07:56,700 –> 00:07:59,520
Du kannst, weil das Gehirn ja
keine Schmerzrezeptoren hat.

149
00:07:59,530 –> 00:08:02,350
Derjenige ist bei Bewusstsein,
erzählt die Geschichte und

150
00:08:02,360 –> 00:08:06,030
sobald du den Teil stimulierst.
Der Sprache zuständig ist, kann

151
00:08:06,040 –> 00:08:09,130
halt nicht mehr reden, und dann
weißt du aha, der Teil macht

152
00:08:09,140 –> 00:08:12,140
Sprache.
OK, dann weißt du vielleicht, wo

153
00:08:12,150 –> 00:08:15,810
das eine oder andere liegt, aber
wie Test du denn sowas wie

154
00:08:15,850 –> 00:08:19,280
Erinnerungen?
Hast du gute Frage ja.

155
00:08:20,080 –> 00:08:24,680
Und da ist Henry Moleson in dem
Moment, wo er halt diese OP

156
00:08:24,690 –> 00:08:27,790
durchläuft, ein unfassbarer Fall
für die Wissenschaft.

157
00:08:28,810 –> 00:08:31,500
Weil das einzige, wie du
wirklich das testen kannst du

158
00:08:31,510 –> 00:08:33,480
brauchst einen lebendigen
Menschen, der muss dir etwas

159
00:08:33,490 –> 00:08:36,299
erzählen können.
Du musst testen können, was wozu

160
00:08:36,309 –> 00:08:38,700
ist der in der Lage und wozu
nicht?

161
00:08:39,679 –> 00:08:43,049
Das heißt das womit du am
weitesten kommst, ist jemand,

162
00:08:43,090 –> 00:08:45,920
von dem du genau weißt.
Ein bestimmter Teil des Gehirns

163
00:08:46,240 –> 00:08:50,230
funktioniert nicht oder ist
nicht da was kann der noch?

164
00:08:50,420 –> 00:08:53,500
Und was kann der nicht?
Und?

165
00:08:54,250 –> 00:08:57,020
Das ist halt der Fall, der da
ist also du hast wirklich einen

166
00:08:57,030 –> 00:08:59,540
Menschen, das muss man sich auch
noch mal n bisschen vor Augen

167
00:08:59,550 –> 00:09:01,570
führen und das kann man sich gar
nicht vorstellen also ich hab

168
00:09:01,580 –> 00:09:04,180
das einfach nur versucht, mich
in die Situation zu versetzen

169
00:09:04,190 –> 00:09:07,500
und das geht halt gar nicht.
Dieser Mensch war nicht in der

170
00:09:07,510 –> 00:09:10,380
Lage, irgendwelche neuen
Erinnerungen abzuspeichern.

171
00:09:10,490 –> 00:09:16,120
Das Kurzzeitgedächtnis, von dem
man bis dato also bis von dem

172
00:09:16,130 –> 00:09:18,680
man bis zu Henry auch nicht
genau wusste, dass es sowas wie

173
00:09:18,690 –> 00:09:20,130
ein Kurzzeitgedächtnis überhaupt
gibt.

174
00:09:21,000 –> 00:09:24,690
Hält Informationen ungefähr 30
Sekunden lang, dann sind die

175
00:09:24,700 –> 00:09:28,380
Weg.
Es war zu dem Zeitpunkt so ein

176
00:09:28,390 –> 00:09:31,330
bisschen die Auffassung
Informationen kannst du im

177
00:09:31,340 –> 00:09:33,610
Gehirn überall abgespeichert
haben, das Gehirn ist halt ein

178
00:09:33,620 –> 00:09:36,490
Gehirn.
Und es ist klar geworden Nein,

179
00:09:36,500 –> 00:09:39,640
es gibt offensichtlich etwas,
das eine sehr bestimmte Funktion

180
00:09:39,650 –> 00:09:42,340
ausübt, und wenn das Weg ist,
dann hast du ein Problem, weil

181
00:09:42,350 –> 00:09:44,100
du kannst diese Funktion nicht
mehr übernehmen.

182
00:09:46,400 –> 00:09:48,520
Also das Beste ist wirklich du
hast einen lebenden Menschen,

183
00:09:48,700 –> 00:09:52,470
der genau von dem, was emotional
und auch gedanklich bei ihm

184
00:09:52,480 –> 00:09:55,050
passiert berichten kann.
Bei dem einen Teil des Gehirns

185
00:09:55,060 –> 00:09:57,030
beschädigt ist, so dass du dir
angucken kannst, was

186
00:09:57,040 –> 00:10:01,120
funktioniert wie?
Henry wurde in psychologischen

187
00:10:01,130 –> 00:10:05,330
Fachkreisen nur unter dem Kürzel
HM oder Patient HM bekannt?

188
00:10:06,120 –> 00:10:09,700
Weil natürlich Studien zu diesem
Fall auch schon während seiner

189
00:10:09,710 –> 00:10:13,100
Lebzeiten veröffentlicht wurden,
aber niemals sein kompletter

190
00:10:13,110 –> 00:10:15,570
Name verwendet wurde, und das
ist, das hat mir eine

191
00:10:15,580 –> 00:10:18,640
Psychologin gesagt, der ich dazu
ein paar Fragen stellen konnte

192
00:10:19,310 –> 00:10:22,150
einfach nur gesagt hat jeder
Psychologiestudent kennt diesen

193
00:10:22,160 –> 00:10:25,960
Mann jeder aus den letzten
Jahren, die viele von denen halt

194
00:10:26,090 –> 00:10:29,100
nicht unter seinem echten Namen.
Weil der erst bekannt und

195
00:10:29,110 –> 00:10:30,590
veröffentlicht ist, seit er
gestorben ist.

196
00:10:32,920 –> 00:10:36,770
Anhand von Studien mit HM wurde
also klargestellt, dass es ganz

197
00:10:36,780 –> 00:10:39,670
unterschiedliche Formen erstmal
Erinnerung oder von Gedächtnis

198
00:10:39,680 –> 00:10:41,060
gibt.
Also wir haben erstmal

199
00:10:41,070 –> 00:10:43,630
Kurzzeitgedächtnis,
Langzeitgedächtnis und das

200
00:10:43,640 –> 00:10:47,170
unterschiedliche Teile des
Gehirns ganz offensichtlich ganz

201
00:10:47,180 –> 00:10:49,790
unterschiedliche Funktionen
übernehmen zum Beispiel der

202
00:10:49,800 –> 00:10:53,270
Hippocampus eben offensichtlich
benötigt wird, um etwas Neues

203
00:10:53,280 –> 00:10:56,040
abzuspeichern.
Henry wahrscheinlich so ein

204
00:10:56,050 –> 00:10:58,580
bisschen wie eine Festplatte wo
der schreibt kaputt gegangen

205
00:10:58,590 –> 00:11:01,210
ist, der konnte nämlich alle
seine Informationen, die er

206
00:11:01,220 –> 00:11:02,620
vorher erlangt hat, immer noch
abrufen.

207
00:11:03,520 –> 00:11:05,800
Sein Arbeitsgedächtnis
funktionierte gut, also man

208
00:11:05,810 –> 00:11:08,040
konnte ihn fragen, wie er war.
Er konnte darauf antworten.

209
00:11:09,440 –> 00:11:12,410
Aber würdest du diesen Mann alle
2 Minuten fragen, wer ist, würde

210
00:11:12,420 –> 00:11:14,700
er immer wieder nur mit seinem
Namen antworten, weil er die

211
00:11:14,710 –> 00:11:17,050
Tatsache schon vergessen hatte,
dass er die Frage gerade erst

212
00:11:17,060 –> 00:11:20,180
beantwortet hat.
Er konnte sich über einen kurzen

213
00:11:20,190 –> 00:11:23,510
Zeitraum Zahlenreihen oder
andere Dinge ebenso gut merken

214
00:11:23,570 –> 00:11:25,880
wie komplett unbeeinträchtigte
Kontrollpersonen.

215
00:11:26,270 –> 00:11:29,320
Aber sobald es über einen
längeren Zeitraum ging, ging es

216
00:11:29,330 –> 00:11:32,720
nur, wenn er sich komplett auf
diesen Gedanken konzentriert hat

217
00:11:32,730 –> 00:11:34,700
und auch keine anderen
zugelassen hatte.

218
00:11:36,610 –> 00:11:39,120
Zusätzlich zu seinem intakten
Arbeitsgedächtnis und seinen

219
00:11:39,130 –> 00:11:42,100
intellektuellen Fähigkeiten
zeigten Studien, dass er sich

220
00:11:42,110 –> 00:11:44,900
nur motorische Fähigkeiten
aneignen konnte, also sozusagen

221
00:11:44,910 –> 00:11:47,740
sein Motorisches lernen noch
irgendwo erhalten geblieben war.

222
00:11:49,010 –> 00:11:51,900
Er bekam also motorische
Aufgaben, die er lösen konnte.

223
00:11:52,670 –> 00:11:54,770
Und seine Fähigkeiten in der
Lösung der Aufgabe wurden

224
00:11:54,780 –> 00:11:56,390
gemessen.
Sagen wir mal in der Zeit, die

225
00:11:56,400 –> 00:11:58,220
er benötigt hat, um diese
Aufgabe zu lösen.

226
00:11:58,980 –> 00:12:01,180
Wenn Sie das jeden Tag wieder
gemacht haben, haben sie

227
00:12:01,190 –> 00:12:05,230
festgestellt, dass er von Tag zu
Tag darin besser geworden ist,

228
00:12:05,510 –> 00:12:08,980
obwohl jeden Tag diese Aufgabe
eigentlich in seinem Bewusstsein

229
00:12:08,990 –> 00:12:11,680
neu und etwas komplett neues
war.

230
00:12:13,500 –> 00:12:16,810
Und damit wurde belegt, dass es
zumindest erstmal so möglich zu

231
00:12:16,820 –> 00:12:19,170
sein scheint, dass man halt
unbewusste Erinnerungen und

232
00:12:19,180 –> 00:12:21,710
damit Fähigkeiten erwerben kann,
auch wenn man keinen neuen

233
00:12:21,720 –> 00:12:24,610
Episodischen oder semantischen
Erinnerungen abspeichern kann.

234
00:12:24,740 –> 00:12:27,430
Also quasi das ist mal wieder so
als gemeinhin als

235
00:12:27,440 –> 00:12:30,290
Muskelgedächtnis bezeichnet.
Ne ganz genau das.

236
00:12:31,230 –> 00:12:33,650
Ich hab jetzt gerade auch wieder
2 neue Begriffe Reingeschmissen,

237
00:12:33,660 –> 00:12:36,180
nämlich episodische und
semantische Erinnerungen.

238
00:12:36,850 –> 00:12:39,020
Semantische Erinnerungen sind
dabei ganz simpel und einfach

239
00:12:39,030 –> 00:12:41,620
Fakten wie zum Beispiel die
Hauptstadt von Frankreich dann

240
00:12:41,630 –> 00:12:44,540
weißt du sofort in deinem Kopf
das ist Paris, aber das ist es

241
00:12:44,550 –> 00:12:47,550
nicht irgendwie, das eine
Erinnerung an irgendetwas damit

242
00:12:47,560 –> 00:12:50,150
spielt an wo du halt ein Bild
vor Augen hast oder irgendeine

243
00:12:50,160 –> 00:12:53,360
Emotion.
Wenn ich dich nachher etwas

244
00:12:53,370 –> 00:12:56,510
erlebtem frage wie zum Beispiel
dem letzten Urlaub dann hast du

245
00:12:56,520 –> 00:12:58,730
Bilder, dann hast du Sachen, die
dir gut gefallen haben.

246
00:12:58,740 –> 00:13:01,050
Dann gehen sofort auf deine
Erinnerungen weiter und das sind

247
00:13:01,060 –> 00:13:02,810
die sogenannten episodischen
Erinnerungen.

248
00:13:05,030 –> 00:13:07,180
Also diese Arten von
Erinnerungen abzuspeichern, war

249
00:13:07,190 –> 00:13:09,010
für Henry komplett nicht mehr
möglich.

250
00:13:09,590 –> 00:13:12,530
Physisch nicht mehr möglich und
es war ihm somit auch einfach

251
00:13:12,540 –> 00:13:14,750
nicht möglich, Zeit seines
Lebens zu lernen, dass

252
00:13:14,760 –> 00:13:16,930
Eisenhower nun mal nicht mehr
Präsident der USA ist.

253
00:13:18,990 –> 00:13:21,520
Aber allein hier ist trotzdem
wieder spannend, dass er zwar

254
00:13:21,530 –> 00:13:24,020
keine neuen semantischen
Änderungen abspeichern konnte,

255
00:13:24,710 –> 00:13:28,060
aber eben wirklich oft all das
zugreifen konnte, was er gelernt

256
00:13:28,070 –> 00:13:30,120
hatte.
Sprich zum Beispiel wenn du ihn

257
00:13:30,130 –> 00:13:33,450
Kreuzworträtsel gegeben hast,
dann hat er das super gelöst.

258
00:13:34,030 –> 00:13:37,800
Wenn aber in späteren Jahren ZB
dann eine Frage da drin stand,

259
00:13:37,810 –> 00:13:42,040
wie wie Computerprogramm und die
Antwort die gefordert ist

260
00:13:42,050 –> 00:13:45,820
Software ist, war das für ihn
eine Sache, die er schlichtweg

261
00:13:45,860 –> 00:13:49,460
nicht verstanden hat, weil er
nicht wusste, was im Computer

262
00:13:49,470 –> 00:13:50,890
war und.
Man hat sie wahrscheinlich

263
00:13:50,900 –> 00:13:53,430
Tausende von Malen erklärt, aber
er konnte es sich nicht merken.

264
00:13:54,940 –> 00:13:57,060
Ich habe ein wahnsinnig
spannendes Interview mit einem

265
00:13:57,070 –> 00:13:59,540
Neurowissenschaftler namens John
Gabrieli gehört.

266
00:13:59,650 –> 00:14:03,270
Der hat in den Achtzigern direkt
mit Henry zusammengearbeitet und

267
00:14:03,280 –> 00:14:05,680
hat wirklich faszinierende
Geschichten von diesem Mann

268
00:14:05,690 –> 00:14:08,220
erzählt.
Übrigens muss man auch mal sagen

269
00:14:08,450 –> 00:14:10,280
der muss dauerhaft in seinem
Leben eine grundsätzlich

270
00:14:10,290 –> 00:14:12,360
freundliche und höfliche Person
gewesen sein.

271
00:14:12,400 –> 00:14:15,460
Das war halt wahrscheinlich
seine Persönlichkeit vor dieser

272
00:14:15,470 –> 00:14:17,870
OP und es gab danach keine
Möglichkeit mehr für

273
00:14:17,880 –> 00:14:21,420
Persönlichkeitsentwicklung.
Klar hatte der auch mal

274
00:14:21,430 –> 00:14:24,520
emotionale Spitzen, sowas kann
ja schnell gehen, aber das war

275
00:14:24,530 –> 00:14:28,220
jetzt halt eben nicht die
gängige Sache und er ist auch

276
00:14:28,230 –> 00:14:30,650
trotz dieser eigentlich für uns
wahrscheinlich total

277
00:14:30,660 –> 00:14:34,200
schrecklichen Vorstellungen.
Kein dauerhaft trauriger oder

278
00:14:34,210 –> 00:14:38,310
betrübter Mensch gewesen?
Der war natürlich konstant in

279
00:14:38,320 –> 00:14:41,010
seinem Leben challenged
eigentlich mit der Erkenntnis

280
00:14:41,510 –> 00:14:43,080
irgendwas stimmt hier
wahrscheinlich nicht, weil ich

281
00:14:43,090 –> 00:14:45,960
müsste doch wissen wo ich bin,
ich müsste doch eigentlich

282
00:14:45,970 –> 00:14:48,140
wissen was ich hier gerade mache
und warum ich hier bin.

283
00:14:49,710 –> 00:14:53,580
Aber trotzdem war er halt kein,
keine unbedingt trübseligen oder

284
00:14:53,590 –> 00:14:56,770
trauriger Mensch und das erklärt
dieser Neurowissenschaftler auch

285
00:14:56,780 –> 00:14:59,380
eigentlich ganz plakativ, weil
er fragt den Interviewer dann

286
00:14:59,710 –> 00:15:02,940
was ist denn das, was Menschen
wirklich belastet und sagt dann

287
00:15:02,950 –> 00:15:05,560
ist am ehesten die Dinge, die so
ein bisschen in der jüngeren

288
00:15:05,570 –> 00:15:08,560
Vergangenheit liegen, weil das,
was 20 Jahre zurückliegt,

289
00:15:08,630 –> 00:15:10,800
belastet uns normalerweise
seltener, wenn es kein

290
00:15:10,810 –> 00:15:14,580
wirkliches Trauma war, oder
Dinge, die vor uns liegen, wenn

291
00:15:14,590 –> 00:15:15,750
man sich über irgendetwas Sorgen
macht.

292
00:15:16,700 –> 00:15:20,540
Aber beides wurde Henry in der
Form genommen bei dieser

293
00:15:20,550 –> 00:15:23,870
Operation.
Und soll halt wirklich ne nette

294
00:15:23,880 –> 00:15:26,280
Person gewesen sein.
Es gibt ein Buch über ihn, das

295
00:15:26,290 –> 00:15:30,040
heißt The Permanent Now.
Weil das ist ein Mensch.

296
00:15:30,900 –> 00:15:34,630
Der im hier und jetzt gelebt
hat, weil es kein gestern gab

297
00:15:34,640 –> 00:15:36,770
und weil es nicht mal einen
gerade eben gab.

298
00:15:38,050 –> 00:15:40,760
Wie ich eben schon sagte allein
über diese Situation

299
00:15:40,770 –> 00:15:44,230
nachzudenken und sich das
vorzustellen ist halt unmöglich,

300
00:15:44,240 –> 00:15:47,900
weil alleine nur wenn du diese
Vorstellung hast, ist der

301
00:15:47,910 –> 00:15:51,310
Gedanke den du dabei denken
musst so lang, dass Henry schon

302
00:15:51,320 –> 00:15:53,540
nicht in der Lage gewesen wäre
ihn zu Ende zu denken.

303
00:15:54,570 –> 00:15:57,060
Darum war auch die Sprache die
er benutzt hat, immer super

304
00:15:57,070 –> 00:16:00,520
einfach, weil lange Sätze nicht
funktioniert haben, weil er sich

305
00:16:00,650 –> 00:16:03,010
wirklich es passiert.
Ja bei unseren Aufnahmen auch

306
00:16:03,020 –> 00:16:06,170
manchmal, dass man sich einfach
am Ende des Satzes doch nicht

307
00:16:06,180 –> 00:16:07,700
mehr ganz an den Anfang erinnern
kann.

308
00:16:07,710 –> 00:16:10,060
Bei ihm ist das halt wirklich
einfach passiert, weil.

309
00:16:10,320 –> 00:16:14,250
Die Funktion seines Gehirns
drücke auf speichern war weg.

310
00:16:16,330 –> 00:16:19,770
Eine weitere Erkenntnis, die man
aus Studien mit Henry zog, war,

311
00:16:19,780 –> 00:16:23,790
dass es wohl auch räumliche
Erinnerungen gibt, die nicht so

312
00:16:23,800 –> 00:16:26,150
funktionieren wie semantische
und episodische Erinnerungen,

313
00:16:26,160 –> 00:16:29,230
die auch gar nicht bewusst da
sind, obwohl er bei einigen

314
00:16:29,240 –> 00:16:31,940
Aufgaben was räumliche
Erinnerungen wie erwartet super

315
00:16:31,950 –> 00:16:34,850
schlecht abschnitt.
War er in der Lage, einen recht

316
00:16:34,860 –> 00:16:38,390
korrekten, topografischen Plan
seines Hauses zu zeichnen, den

317
00:16:38,400 –> 00:16:41,030
Plan eines Hauses, in das er
einige Jahre nach der OP

318
00:16:41,040 –> 00:16:42,990
eingezogen war?
Dass er aber zum Zeitpunkt

319
00:16:43,000 –> 00:16:45,740
dieser Testung auch schon lange
bewohnt hat, OK.

320
00:16:47,380 –> 00:16:51,050
Und jetzt komme ich nochmal weil
natürlich kann ich überhaupt

321
00:16:51,100 –> 00:16:54,630
nicht die Erkenntnisse wirklich
zusammenfassen so richtig

322
00:16:55,060 –> 00:16:58,010
alleine nur die Erkenntnis es
gibt verschiedene Arten von

323
00:16:58,020 –> 00:17:00,430
Erinnerungen und verschiedene
Arten von Erinnerungen,

324
00:17:00,760 –> 00:17:04,790
benötigen verschiedene neuronale
Strukturen und Vorgänge, um zu

325
00:17:04,800 –> 00:17:06,950
funktionieren.
War einfach schon so

326
00:17:06,960 –> 00:17:09,710
bahnbrechend, dass man es kaum
in Worte fassen kann und hat

327
00:17:09,720 –> 00:17:13,109
auch die Neuropsychologie ganz,
ganz stark mit beeinflusst.

328
00:17:15,020 –> 00:17:18,390
Aber Theme, über das sich auch
einiges gelesen habe.

329
00:17:18,400 –> 00:17:20,650
Das hat mir auch wirklich zu
denken gegeben, und das ist ja,

330
00:17:20,660 –> 00:17:22,849
was man heute in der
Wissenschaft überhaupt nicht

331
00:17:22,859 –> 00:17:25,210
außer 8 lassen kann und das ist
das Thema Ethik.

332
00:17:25,869 –> 00:17:30,100
Du musst jemanden informieren,
was du vorhast kannst du machen,

333
00:17:30,220 –> 00:17:31,840
der muss auch sein
Einverständnis geben.

334
00:17:32,430 –> 00:17:35,100
Kannst du machen?
Aber alleine wenn man sich nur

335
00:17:35,110 –> 00:17:39,150
die Frage stellt.
Wie sorgst du denn dafür, dass

336
00:17:39,160 –> 00:17:41,110
dieser Mensch dauerhaft das
Bewusstsein hat?

337
00:17:41,120 –> 00:17:43,090
Ich muss hier nicht sein, ich
darf das beenden.

338
00:17:44,520 –> 00:17:47,710
Und dazu gab es auch aufgrund
von Artikeln eine etwas größere

339
00:17:47,720 –> 00:17:50,510
Kontroverse.
Aber ich kann mir schon

340
00:17:50,520 –> 00:17:52,730
vorstellen, alleine aufgrund des
Wertes der Wissenschaft, dass

341
00:17:52,740 –> 00:17:55,790
man diesen Mann nicht schlecht
behandelt hat und vor allen

342
00:17:55,800 –> 00:18:01,040
Dingen was hätte es einem auch
wirklich gebracht von daher ich

343
00:18:01,080 –> 00:18:04,110
hoffe einfach mal, dass das, was
an Studien abgelaufen ist,

344
00:18:04,120 –> 00:18:07,190
wirklich in in vernünftiger
Konversation und einem sehr

345
00:18:07,200 –> 00:18:09,940
guten Umgang mit ihm passiert
ist, wenn man sich darüber

346
00:18:09,950 –> 00:18:11,990
Gedanken macht, kann es einem
auch schon so ein bisschen den

347
00:18:12,000 –> 00:18:14,800
Kopf verdrehen wie man denn so
ethische Grundsätze auf jeden

348
00:18:14,810 –> 00:18:16,970
Fall bei einem solchen Patienten
überhaupt sicherstellen möchte.

349
00:18:17,050 –> 00:18:18,760
Eigentlich funktioniert es gar
nicht.

350
00:18:20,330 –> 00:18:22,270
Also es ist wirklich eine
Geschichte, die wahnsinnig

351
00:18:22,280 –> 00:18:27,740
spannend und fesselnd ist.
Henry hat auch sein Gehirn nicht

352
00:18:27,750 –> 00:18:32,010
richtig gelesen, habe der
Wissenschaft vermacht, was auch

353
00:18:32,050 –> 00:18:35,190
genau in einzelnen Scheiben,
wenn ich das richtig gelesen

354
00:18:35,200 –> 00:18:38,760
habe, halt noch vorliegt und
dementsprechend auch noch jetzt

355
00:18:38,800 –> 00:18:42,590
mikroskopisch komplett
ausgelesen werden soll, weil man

356
00:18:42,600 –> 00:18:45,130
halt selbst daraus noch hofft,
unglaublich bahnbrechende

357
00:18:45,140 –> 00:18:48,510
Erkenntnisse zu ziehen, was
unser Gehirn eigentlich wieso

358
00:18:48,520 –> 00:18:51,120
gerade macht.
Vielleicht kann man damit dann

359
00:18:51,130 –> 00:18:54,120
noch ein bisschen mehr von dem
Entschlüsseln, was da in unserem

360
00:18:54,130 –> 00:18:56,910
Kopf eigentlich vorgeht, weil
wahrscheinlich ist das Gehirn

361
00:18:56,950 –> 00:18:59,790
bei einem Weltraum, was wir in
den letzten Wochen uns auch mal

362
00:18:59,800 –> 00:19:02,300
angehört haben, das ist immer
noch das größte Mysterium auf

363
00:19:02,310 –> 00:19:05,340
dem Planeten Erde, weil wir uns
nicht mal vorstellen können,

364
00:19:05,350 –> 00:19:07,100
wirklich, wie das funktionieren
könnte.

365
00:19:07,860 –> 00:19:09,710
Ja, ich habe dazu eine ganz
interessante Sache.

366
00:19:09,720 –> 00:19:12,060
So am Rande gehört die jetzt
wirklich gar nicht so direkt mit

367
00:19:12,070 –> 00:19:14,470
deinem Ding zu tun hat mit
diesem Thema Speicher und

368
00:19:14,480 –> 00:19:18,230
Gehirn.
Das ist ja im Grunde relativ

369
00:19:18,270 –> 00:19:22,070
klar ist inzwischen wie groß der
Speicherplatz eines menschlichen

370
00:19:22,080 –> 00:19:24,500
Gehirns ist.
Und dass wir mittlerweile in der

371
00:19:24,510 –> 00:19:27,700
Lage sind, in weniger als einem
Raum so viel Speicher

372
00:19:27,710 –> 00:19:31,520
hinzustellen ja, das war ja
immer noch vor 30 Jahren wäre

373
00:19:31,530 –> 00:19:34,290
noch fast undenkbar gewesen.
Die Menge an Speicher eines

374
00:19:34,300 –> 00:19:38,180
menschlichen Gehirns haben.
Jetzt gibt es Firmen, die

375
00:19:38,190 –> 00:19:41,570
deutlich mehr Speicher besitzen
als ein menschliches Gehirn und

376
00:19:41,580 –> 00:19:43,340
so langsam kommt die
Wissenschaft an dem Punkt von

377
00:19:43,590 –> 00:19:46,190
Moment mal, wir brauchen so viel
Platz, um den ganzen Kram zu

378
00:19:46,200 –> 00:19:49,420
speichern wie bitte kriegst du
unser Gehirn das hin, dass wir

379
00:19:49,430 –> 00:19:52,840
so viel Zeugs haben, weil das
Gehirn eine wundervolle

380
00:19:52,850 –> 00:19:54,760
Kompressionsfähigkeit haben
muss?

381
00:19:55,140 –> 00:19:57,310
Aber tatsächlich Daten abgelegt
sind.

382
00:19:57,320 –> 00:20:00,120
Du hast ja Dinge, das kann
Sachen geben, wo du dich 20

383
00:20:00,130 –> 00:20:02,300
Jahre nicht dran erinnert hast
du 20 Jahre nicht drüber

384
00:20:02,310 –> 00:20:04,590
nachgedacht, irgendwann
plötzlich erinnerst du dich,

385
00:20:04,630 –> 00:20:09,340
weil der richtige Geruch kommt,
das richtige Schritte und du

386
00:20:09,350 –> 00:20:12,480
realisierst ja, das ist in
deinem Gehirn abgelegt gewesen,

387
00:20:12,490 –> 00:20:15,230
komplett für dich unbewusst,
aber trotzdem wieder greifbar,

388
00:20:15,240 –> 00:20:17,300
wenn du nur die richtige
Verschaltung sozusagen dafür

389
00:20:17,310 –> 00:20:20,960
machst ja und das macht es halt
irgendwo spannend, weil das

390
00:20:20,970 –> 00:20:23,850
jetzt schon wieder neuen Bogen
aufmacht, einfach von der

391
00:20:23,860 –> 00:20:26,640
tatsächlichen digitalen
Speichertechnik ausgesehen in

392
00:20:26,650 –> 00:20:29,060
Richtung Gehirn.
Wie bitte macht das das?

393
00:20:29,930 –> 00:20:33,480
Was auch sehr spannend war, war
das halt Informationen oder das

394
00:20:33,490 –> 00:20:35,010
halt Erkenntnisse abgeleitet
wurden.

395
00:20:35,720 –> 00:20:39,750
Wonach Kinder in ihrem Gehirn
Informationen halt auch einfach

396
00:20:39,760 –> 00:20:41,820
anders und auch Erinnerungen
anders verarbeiten als

397
00:20:41,830 –> 00:20:45,470
Erwachsene das tut, weswegen
halt eben so ein Kindergehirn

398
00:20:45,480 –> 00:20:48,390
auch auch anders stimuliert
werden muss Erwachsenen Gehirn

399
00:20:48,400 –> 00:20:50,830
und was auch Mitte dann
möglicherweise damit zu tun hat,

400
00:20:50,840 –> 00:20:53,690
warum halt eben Kinder einfach
eine größere Lernfähigkeit haben

401
00:20:53,700 –> 00:20:57,010
als Erwachsene, weil die das
Halt eben anders verarbeiten und

402
00:20:57,400 –> 00:21:00,130
irgendwann stellt dein Gehirn
halt um auf wir erwachsenen

403
00:21:00,140 –> 00:21:03,220
Verarbeitung und dann
funktioniert das immer noch ganz

404
00:21:03,230 –> 00:21:03,990
hervorragend.
Also.

405
00:21:04,000 –> 00:21:06,250
Es ist faszinierend, was das
alles kann.

406
00:21:07,200 –> 00:21:11,210
Aber dann trotzdem nicht mehr so
lernfähig wie bei einem Kind?

407
00:21:13,430 –> 00:21:17,150
Wahnsinnig spannend und also ich
musste da einfach drüber drüber

408
00:21:17,160 –> 00:21:19,840
sprechen unbedingt mal als ich
davon gelesen habe, weil ich

409
00:21:19,850 –> 00:21:22,830
einfach nur dachte Wow, was für
eine krasse Nummer.

410
00:21:23,470 –> 00:21:27,590
Ich habe einige Informationen
auch gehört, dass der William

411
00:21:27,600 –> 00:21:30,470
Scoville.
Ja, tatsächlich auch in der

412
00:21:30,480 –> 00:21:32,650
Sicht von einigen Leuten nicht
besonders gut weggekommen, ist

413
00:21:32,660 –> 00:21:35,080
erst mal gesagt haben das war
komplett verantwortungslos, da

414
00:21:35,090 –> 00:21:38,440
irgendwie beidseitig so ne OP
durchzuführen aber es hat halt

415
00:21:38,450 –> 00:21:40,770
trotzdem.
Die Wissenschaftler in die

416
00:21:40,780 –> 00:21:43,590
Situation gebracht, dass wir
eine Menge rausgefunden haben,

417
00:21:43,600 –> 00:21:46,580
auch wenn dieser Mensch und das
muss man ganz klar sagen in dem

418
00:21:46,590 –> 00:21:50,610
Moment über 50 Jahre vor seinem
Tod sein Leben verloren haben.

419
00:21:50,620 –> 00:21:53,590
Ja, auf jeden Fall, gleichzeitig
muss ich wieder sagen klar, ich

420
00:21:53,600 –> 00:21:56,170
möchte dieses Spiel nicht in
Schutz nehmen, aber wenn wir

421
00:21:56,180 –> 00:21:59,900
überlegen, wie Psychologie in
Anführungsstrichen damals

422
00:21:59,910 –> 00:22:03,060
funktioniert hat, wir waren ja
bei dem Punkt von es gab noch

423
00:22:03,070 –> 00:22:05,690
Lobotomisieren, das war ja gar
nicht so lange her, dass das ja

424
00:22:05,700 –> 00:22:10,220
alles noch an dem Punkt und das
war ja lange ein ein

425
00:22:10,230 –> 00:22:11,830
anführungsstrich anerkanntes
Verfahren.

426
00:22:11,900 –> 00:22:15,020
Einmal sozusagen Goldstandard in
in bestimmten Dingen und wenn du

427
00:22:15,030 –> 00:22:18,310
das aus der Sicht heraus siehst,
dass du als Arzt in der Zeit

428
00:22:18,490 –> 00:22:21,060
praktiziert hast und die Dinge
gelernt hast, dann erschien es

429
00:22:21,070 –> 00:22:23,730
dir bei weitem nicht so abwegig,
wie uns heute erscheinen würde

430
00:22:23,740 –> 00:22:26,860
irgendwas hinzunehmen, absolut
nicht und wie gesagt, es gab ja

431
00:22:26,870 –> 00:22:29,840
auch jemanden, der damit Erfolg
erzielt hat, aber der hat

432
00:22:29,850 –> 00:22:33,600
jeweils immer nur halt einseitig
den Hippocampus entfernt und

433
00:22:33,610 –> 00:22:36,560
somit wahrscheinlich einfach
diese Funktionsweise die beiden

434
00:22:36,570 –> 00:22:38,560
Seiten halt übernehmen können
zumindest nicht komplett

435
00:22:38,570 –> 00:22:41,280
ausgestellt hat.
Derjenige hat sich vielleicht

436
00:22:41,290 –> 00:22:42,670
auch schlechter erinnert an
Dinge.

437
00:22:42,960 –> 00:22:45,300
Kann gut sein, aber wenn das
zumindest nicht komplett weg

438
00:22:45,310 –> 00:22:49,060
ist, dann hast du ja zumindest
eine Chance also ich hab

439
00:22:49,100 –> 00:22:52,070
tatsächlich, ich weiß nicht
inwiefern das stimmt, aber an

440
00:22:52,080 –> 00:22:54,300
einer Stelle auch ne Geschichte
gelesen, dass er halt nach der

441
00:22:54,310 –> 00:22:56,940
OP er hatte halt vorher eine
Stelle angetreten.

442
00:22:56,950 –> 00:22:58,800
In einer Firma, die
Schreibmaschinen gebaut haben

443
00:22:59,550 –> 00:23:03,060
und ist dann halt wieder zur
Arbeit gegangen und hat halt

444
00:23:03,070 –> 00:23:05,520
einfach das Problem gehabt, dass
irgendwann der Wechsel kann und

445
00:23:05,530 –> 00:23:09,430
dann war es vorbei und dann halt
dort auch beschrieben stand so

446
00:23:09,440 –> 00:23:11,790
dass irgendwann seinen Chef
gesagt hat, so EY, das kann so

447
00:23:11,800 –> 00:23:14,400
nicht mehr weitergehen, weil
erstens du hältst.

448
00:23:14,470 –> 00:23:16,990
Die Firma auf und zweitens, Wir
haben dich schon dreimal

449
00:23:17,000 –> 00:23:19,570
entlassen, ja das funktioniert
so nicht.

450
00:23:20,830 –> 00:23:23,160
Weil er sich halt selbst das
einfach nicht merken konnte und

451
00:23:23,170 –> 00:23:25,490
das ist.
Wirklich eine wahnsinnige

452
00:23:25,500 –> 00:23:29,850
Geschichte gibt es unheimlich
viele Informationen zu schaut

453
00:23:29,860 –> 00:23:33,670
euch das einfach mal an, das ist
wirklich unfassbar spannend, was

454
00:23:33,680 –> 00:23:36,830
die auch einfach an Tests mit
ihm gemacht haben und versucht

455
00:23:36,840 –> 00:23:39,520
euch mal reinzuversetzen, das
verdreht euch genauso das Gehirn

456
00:23:39,530 –> 00:23:42,720
wie mir.
Ich bedanke mich erstmal auch im

457
00:23:42,730 –> 00:23:44,920
Namen unserer Zuhörer, weil ich
kannte die Geschichte nicht.

458
00:23:44,930 –> 00:23:48,100
Es ist mega spannend war schön
aufbereitet und es ist wirklich

459
00:23:48,110 –> 00:23:51,320
so ein Mindbender so ein Ding,
das einfach das Gehirn komplett

460
00:23:51,330 –> 00:23:54,550
kein bekloppt macht, weil man es
sich einfach nicht vorstellen

461
00:23:54,560 –> 00:23:56,900
kann.
Wirklich nicht vorstellen kann

462
00:23:56,910 –> 00:24:01,130
und gleichzeitig aber wiederum
es für den Menschen nicht

463
00:24:01,140 –> 00:24:03,710
dieselbe Dramatik hat wieviel
jemanden, der darüber nachdenken

464
00:24:03,720 –> 00:24:06,780
kann, denn aus der Situation
heraus weißt du zwar ich kann

465
00:24:06,790 –> 00:24:09,410
mich jetzt nicht erinnern, was
ist gleichzeitig hast du aber

466
00:24:09,420 –> 00:24:13,610
deinen z von von Persönlichkeit,
wie du es vor hattest also es

467
00:24:13,620 –> 00:24:15,720
ist nicht so, als ob du jetzt
nur Angst hättest, weil du

468
00:24:15,730 –> 00:24:18,380
überhaupt nicht mehr was du bist
oder ähnliches, sondern du dich

469
00:24:18,390 –> 00:24:20,340
einfach nur wundern, warum du
dich heute so schlecht Dinge

470
00:24:20,350 –> 00:24:22,260
erinnern kannst.
Ganz üble Sache.

471
00:24:23,180 –> 00:24:26,140
Ja, wenn es euch so gut
gefallen, oder beziehungsweise

472
00:24:26,150 –> 00:24:29,900
so, wenn es euch so interessant
war, wie wir, dann hinterlasst

473
00:24:29,910 –> 00:24:32,520
uns gerne mal Kommentare oder
Sterne, wo das möglich ist.

474
00:24:32,750 –> 00:24:34,820
Gibt uns Feedback, ihr könnt
auch gerne Emails schreiben.

475
00:24:34,830 –> 00:24:36,690
Wir haben da direkte
Emailadressen, nämlich Jan

476
00:24:36,700 –> 00:24:40,940
advisorsreisen.de oder Chris
ohne H wissensreise.de.

477
00:24:42,620 –> 00:24:44,890
Die könnt ihr vor allen Dingen,
wenn uns Vorschläge schicken

478
00:24:44,900 –> 00:24:48,920
möchtet, und wir freuen uns alle
auf die nächste Woche.

479
00:24:48,960 –> 00:24:51,190
Ich hab auch schon mal was
vorbereitet ich freu mich schon

480
00:24:51,200 –> 00:24:55,640
drauf und es wird es wird
leichter sagen wir mal so in der

481
00:24:55,650 –> 00:24:58,110
nächsten Woche um.
Bis dahin verabschieden wir uns

482
00:24:58,120 –> 00:25:06,190
mit unserem üblichen Tschüß.
Wissensreisende.