WR207 – Groß-Simbabwe: Goldhandel, Steinkunst und 100 Jahre Lüge

1
00:00:00,400 –> 00:00:02,800
Moin Jan, Ich habe einen
spannenden Ort gefunden.

2
00:00:02,800 –> 00:00:04,800
Komm mal rauf ins Studio, was
ist.

3
00:00:05,040 –> 00:00:08,880
Lass dich einfach überraschen.
Provinz Masvingo Simbabwe

4
00:00:08,960 –> 00:00:20,800
September 1871 wissensreisende
Gardine weg Oh ja, genau.

5
00:00:21,040 –> 00:00:24,080
Das sieht aus wie eine Insel
mitten in der Savanne.

6
00:00:24,720 –> 00:00:27,480
Einfach so eine riesige
Felseninsel, als hätte jemand

7
00:00:27,480 –> 00:00:29,680
den Ozean weggezogen und das
hier zurückgelassen.

8
00:00:30,000 –> 00:00:33,280
Der Granit muss 8090 Meter aus
dem Boden ragen.

9
00:00:33,360 –> 00:00:35,360
Irgendwie erinnert mich das an
die Fläneninseln.

10
00:00:36,480 –> 00:00:41,040
Ja, und diese Farbe, so ein
warmes Rotbraun im Morgenlicht

11
00:00:41,040 –> 00:00:44,320
sieht der Fels fast aus, als
würde er glühen und dann die

12
00:00:44,320 –> 00:00:46,160
Mauern.
Siehst du, wie sie sich um den

13
00:00:46,160 –> 00:00:48,520
Fels schmiegen?
Die haben den Stein nicht

14
00:00:48,520 –> 00:00:50,880
bearbeitet, die haben einfach um
ihn drum herum gebaut.

15
00:00:51,520 –> 00:00:54,160
Als wäre der Fels selbst Teil
der Architektur.

16
00:00:56,000 –> 00:00:59,280
Wie hoch sind die Mauern?
11 Meter, an manchen Stellen

17
00:00:59,280 –> 00:01:03,120
keine Stützen, kein Mörtel, kein
Gerüst, einfach Stein auf Stein.

18
00:01:03,280 –> 00:01:07,120
Und sie stehen seit 400 Jahren.
Oh Mann, das ist echt

19
00:01:07,120 –> 00:01:09,440
unglaublich.
Was haben Sie zum Füllen der

20
00:01:09,440 –> 00:01:11,680
Mauern genutzt, also was ist
zwischen den Felsen?

21
00:01:12,080 –> 00:01:15,040
Gar nichts beziehungsweise ganz
im Gegenteil, die Mauern sind

22
00:01:15,040 –> 00:01:17,280
massiv.
Hunderte Millionen kleine

23
00:01:17,280 –> 00:01:20,280
Granitplatten, präzise
geschnitten, jede Schicht leicht

24
00:01:20,280 –> 00:01:23,280
nach innen versetzt, die ganze
Anlage hält allein durch ihr

25
00:01:23,280 –> 00:01:25,680
eigenes Gewicht.
Wer hat das gebaut?

26
00:01:26,000 –> 00:01:28,720
Das.
Ist genau die Frage und gleich

27
00:01:28,720 –> 00:01:31,920
da unten siehst du der Mann mit
dem Reisemantel im Notizbuch

28
00:01:32,640 –> 00:01:34,240
der.
Der an dem eingestürzten Bogen

29
00:01:34,240 –> 00:01:36,640
kniet.
Ja, das ist Karl Mauch,

30
00:01:36,880 –> 00:01:41,040
Geograph, Entdecker und gleich
der schlechteste Detektiv, den

31
00:01:41,040 –> 00:01:42,840
die Archäologiegeschichte je
gesehen hat.

32
00:01:42,880 –> 00:01:47,760
Schau mal.
Es sägt was ab aus dem Türsturz.

33
00:01:47,920 –> 00:01:50,600
Ja, ein Stück Holz.
Jetzt riecht er daran, hält s.

34
00:01:50,600 –> 00:01:55,960
Ins Licht.
Er hält das Holz neben seinem

35
00:01:55,960 –> 00:01:58,240
Bleistift.
Ja, seinen Bleistift.

36
00:01:58,240 –> 00:02:01,480
Genau, seinen Bleistift.
Und jetzt pass auf, gleich

37
00:02:01,480 –> 00:02:05,200
kommt’s jetzt schreibt er in
sein Tagebuch, rötlich duftend,

38
00:02:05,440 –> 00:02:07,680
sehr ähnlich dem Holz meines
Bleistifts.

39
00:02:08,320 –> 00:02:10,479
Es wird ja wahrscheinlich
Sandelholz sein, das wächst hier

40
00:02:10,479 –> 00:02:13,360
schließlich überall, ja.
Aber Karl Mauch dort unten ist

41
00:02:13,360 –> 00:02:15,800
gerade dabei, aus diesem Satz
eine ganz andere

42
00:02:15,800 –> 00:02:18,400
Schlussfolgerung zu ziehen.
Eine Schlussfolgerung, die die

43
00:02:18,400 –> 00:02:21,600
Geschichte dieses Ortes für über
100 Jahre vergiften wird.

44
00:02:21,920 –> 00:02:26,480
Denn er denkt Zedernholz aus dem
Libanon von Phöniziern, Salomons

45
00:02:26,480 –> 00:02:29,120
Tempel, die Königin von Saba hä
aber?

46
00:02:29,760 –> 00:02:31,760
Das ist als Schlussfolgerung
komplett absurd.

47
00:02:32,240 –> 00:02:34,600
Ja, und trotzdem wird es
geglaubt, und zwar

48
00:02:34,600 –> 00:02:37,840
jahrzehntelang von Regierungen,
von Schulbüchern, von Menschen,

49
00:02:37,840 –> 00:02:40,560
die es glauben wollten, weil die
Alternative bedeutet hätte,

50
00:02:40,560 –> 00:02:44,680
zuzugeben, Afrikaner haben eine
der größten Steinstädte der

51
00:02:44,680 –> 00:02:48,040
mittelalterlichen Welt gebaut,
und das passte manchen Leuten

52
00:02:48,040 –> 00:02:50,480
gar nicht.
Wie heißt dieser Ort?

53
00:02:50,640 –> 00:02:54,000
Groß Simbabwe und heute erzähle
ich seine Geschichte.

54
00:03:15,640 –> 00:03:18,080
Herzlich Willkommen bei
Wissensreisende, dem Podcast

55
00:03:18,080 –> 00:03:19,800
über Geschichte, Menschen und
Hintergründe.

56
00:03:20,080 –> 00:03:22,840
Es ist wieder Freitag und
dementsprechend sitzen wir hier

57
00:03:22,840 –> 00:03:26,600
schon zu zweit wieder hinter dem
Cockpit unseres Raumzeitschiffs

58
00:03:26,600 –> 00:03:29,720
in unserem Podcast Studio mir
gegenüber, so wie immer der

59
00:03:29,720 –> 00:03:31,320
Chris.
Hallo ihr Lieben.

60
00:03:31,320 –> 00:03:34,400
Und ich bin der Jan.
Und ich bin schon echt sehr,

61
00:03:34,400 –> 00:03:36,960
sehr gespannt, was der Christ
uns heute zu erzählen hat, weil

62
00:03:36,960 –> 00:03:40,800
von dem Ort groß Simbabwe, von
dieser Stadt hab ich noch nie

63
00:03:40,800 –> 00:03:45,480
was gehört und auch von diesem,
ja detektivisch nicht unbedingt

64
00:03:45,480 –> 00:03:48,640
talentierten Archäologen hab ich
noch nie was gehört,

65
00:03:48,640 –> 00:03:52,400
dementsprechend alter Verwalter,
leg einfach mal los.

66
00:03:52,560 –> 00:03:56,160
Ja, das mach ich.
Ich denk mal das wird vielen da

67
00:03:56,160 –> 00:03:58,280
draußen so gehen.
Das ging mir bis vor einer

68
00:03:58,280 –> 00:04:00,800
ganzen Weile auch so, dass ich
einfach mit groß Simbabwe nichts

69
00:04:00,800 –> 00:04:02,960
anfangen konnte.
Ich kenn halt Simbabwe als Land,

70
00:04:02,960 –> 00:04:06,080
natürlich klar, den Namen hat
man gehört, aber groß Simbabwe

71
00:04:06,560 –> 00:04:10,200
war so n Ding, was mag das
gewesen sein und deswegen möchte

72
00:04:10,200 –> 00:04:12,120
ich euch heute die Geschichte
dieser unglaublichen Stadt

73
00:04:12,120 –> 00:04:15,920
einmal näherbringen, denn die
war wirklich einzigartig und

74
00:04:15,920 –> 00:04:18,040
sollte ganz einfach in der
Geschichte mehr sein als nur ne

75
00:04:18,040 –> 00:04:21,040
Fußnote.
Es ist ja auch irgendwo so

76
00:04:21,040 –> 00:04:23,440
unsere Aufgabe, solche
Geschichten und Orte zu finden,

77
00:04:23,440 –> 00:04:25,880
denn schließlich haben wir das
Raumzeitschiff und das will ja

78
00:04:25,880 –> 00:04:28,960
auch genutzt werden.
Und heute steht es im heißen

79
00:04:28,960 –> 00:04:30,400
Sand und wir können dieses
Wunder.

80
00:04:30,400 –> 00:04:32,200
Bestaunen.
Gott sei Dank haben wir hier

81
00:04:32,200 –> 00:04:34,720
drin eine gute Klimaanlage, das
heißt, wir müssen nicht mal so

82
00:04:34,720 –> 00:04:38,360
richtig dabei schwitzen.
Exakt groß Simbabwe war die

83
00:04:38,360 –> 00:04:41,760
größte Vorkoloniale Steinstadt
südlich der Sahara, eine

84
00:04:41,760 –> 00:04:45,400
mittelalterliche Metropole mit
bis zu 18000 Einwohnern, und

85
00:04:45,400 –> 00:04:48,320
ihre Mauern wurden ohne einen
einzigen Tropfen Mörtel

86
00:04:48,320 –> 00:04:50,400
errichtet.
Und sie trieb Handel über den

87
00:04:50,400 –> 00:04:53,200
Indischen Ozean mit China,
Persien und Indien.

88
00:04:54,080 –> 00:04:58,640
Die Stätte erstreckt sich über
730 Hektar, und das ist absolut

89
00:04:58,640 –> 00:05:01,600
vergleichbar mit dem
mittelalterlichen London wow.

90
00:05:01,760 –> 00:05:04,760
Außerdem war es zwischen dem 11.
Und 15.

91
00:05:04,760 –> 00:05:07,200
Jahrhundert, das politische,
wirtschaftliche und spirituelle

92
00:05:07,200 –> 00:05:11,040
Zentrum eines Königreichs.
Von etwa 50000 Quadratkilometern

93
00:05:11,040 –> 00:05:12,960
Fläche, also auch nicht gerade
klein.

94
00:05:12,960 –> 00:05:15,240
Absolut nicht.
Und trotz ihrer enormen

95
00:05:15,240 –> 00:05:17,920
Bedeutung für die Weltgeschichte
wurde die afrikanische

96
00:05:17,920 –> 00:05:21,120
Urheberschaft über ein
Jahrhundert lang systematisch

97
00:05:21,120 –> 00:05:23,440
geleugnet, zensiert und
unterdrückt.

98
00:05:23,840 –> 00:05:26,400
Und das ist ein beispielloser
Fall von politisch

99
00:05:26,400 –> 00:05:28,320
Instrumentalisierter
Archäologie.

100
00:05:29,280 –> 00:05:33,200
Immerhin gibt die Städte heute
den ganzen Land ihren Namen und

101
00:05:33,200 –> 00:05:35,600
so eine Stadt, die wächst
natürlich nicht spontan aus dem

102
00:05:35,600 –> 00:05:37,920
Boden, da ist immer ne gewisse
Evolution drin.

103
00:05:38,320 –> 00:05:40,240
Und so beginnt auch die
Geschichte groß Simbabwes.

104
00:05:40,240 –> 00:05:42,080
Lange vor den ersten
Steinbauten.

105
00:05:42,560 –> 00:05:44,960
Bereits zwischen dem vierten und
siebten Jahrhundert siedelten

106
00:05:44,960 –> 00:05:48,080
Gemeinschaften der Gocomere und
Civa Kulturen im Tal.

107
00:05:48,560 –> 00:05:51,880
Das waren Banthus sprechende
Bauern und Eisenverarbeiter, die

108
00:05:51,880 –> 00:05:54,680
aber einfach noch keine
Steinstrukturen errichteten, die

109
00:05:54,680 –> 00:05:58,240
eigentlichen Gründer der
Steinstadt waren die Caranga,

110
00:05:58,480 –> 00:06:01,480
eine Untergruppe der schona
Völker, die sich aus diesen

111
00:06:01,480 –> 00:06:05,120
frühen Kulturen entwickelten, um
900 nach Christus wurden die

112
00:06:05,120 –> 00:06:07,280
ersten Steine auf dem
Hügelkomplex verlegt.

113
00:06:07,520 –> 00:06:09,160
Im 11.
Jahrhundert begann die

114
00:06:09,160 –> 00:06:12,960
systematische Steinbauweise, die
über 300 Jahre andauern sollte.

115
00:06:13,360 –> 00:06:16,560
Der Aufstieg groß Simbabwes
hängt eng mit den Niedergängen

116
00:06:16,560 –> 00:06:19,920
von Mapun Gokway zusammen, das
war eine frühere Handelsstadt im

117
00:06:19,920 –> 00:06:23,600
heutigen Südafrika, die um 1300
ihre Vorherrschaft an groß

118
00:06:23,600 –> 00:06:27,440
Simbabwe verlor, vermutlich
wegen klimatischer Veränderungen

119
00:06:27,440 –> 00:06:30,080
und der besseren Verfügbarkeit
von Gold auf dem Simbabwe

120
00:06:30,080 –> 00:06:34,480
Plateau, das Königreich von
Simbabwe wurde formell um 1220

121
00:06:34,480 –> 00:06:37,800
gegründet.
Die Blütezeit lag zwischen 1314

122
00:06:37,800 –> 00:06:40,520
150.
In dieser Periode erreichte die

123
00:06:40,520 –> 00:06:43,520
Stadt ihre maximale Ausdehnung.
Bevölkerung und wirtschaftliche

124
00:06:43,520 –> 00:06:47,720
Macht die Herrscher trugen den
Titel Mambo und fungierten als

125
00:06:47,720 –> 00:06:50,960
sakrale Könige, die eine
politisch religiöse Ideologie

126
00:06:50,960 –> 00:06:54,880
verkörperten, welche Herrscher,
ahnen und den Schöpfergott Mwari

127
00:06:54,880 –> 00:06:58,320
miteinander verband.
Der erste namentlich bekannte

128
00:06:58,320 –> 00:07:02,800
Mambo war Shikura Wat Yambeo,
der ca 1420 starb.

129
00:07:03,520 –> 00:07:07,120
In den Aufzeichnungen findet
sich kein Geburtsdatum, aber gut

130
00:07:07,200 –> 00:07:08,800
zu dem Zeitpunkt war er
schließlich noch nicht der

131
00:07:08,800 –> 00:07:10,080
Mambo.
Man wusste ja noch nicht, dass

132
00:07:10,080 –> 00:07:11,600
er mal berühmt wurde, also hat
man es einfach nicht

133
00:07:11,600 –> 00:07:16,080
aufgeschrieben in der mündlichen
Überlieferung gilt Chicwagoros

134
00:07:16,080 –> 00:07:19,840
Vingo als Gründer der Stadt, der
Niedergang setzte wiederum um

135
00:07:19,840 –> 00:07:25,440
1430 ein, als Prinz Nijatsimba
Mutota nordwärts zog, um neue

136
00:07:25,440 –> 00:07:29,440
Salzquellen zu erschließen und
das Königreich Mutapa gründete,

137
00:07:30,400 –> 00:07:33,240
um 1450 war groß Simbabwe
weitgehend verlassen die.

138
00:07:33,680 –> 00:07:36,080
Das wurde inzwischen
wissenschaftlich untersucht.

139
00:07:36,400 –> 00:07:39,680
Die Unesco nennt als
Hauptursachen Überbevölkerung,

140
00:07:39,680 –> 00:07:43,200
Entwaldung und die Erschöpfung
der umliegenden Ressourcen, und

141
00:07:43,200 –> 00:07:46,440
das sind alles häufige Gründe
für das Ende einer Ansiedlung,

142
00:07:46,440 –> 00:07:48,720
das ist ja immer so n bisschen
das Problem, wenn du noch nicht

143
00:07:48,720 –> 00:07:51,680
so mit der Zivilisation so weit
fortgeschritten bist, dass das

144
00:07:51,680 –> 00:07:54,400
ganze Land langsam komplett
bebaut wird, kannst du dir nicht

145
00:07:54,400 –> 00:07:57,920
vorstellen, dass die Tatsache,
dass du Bäume absägst

146
00:07:57,920 –> 00:08:00,960
letztendlich oder Tiere jagst.
Irgendwann keine Bäume oder

147
00:08:00,960 –> 00:08:02,320
keine Tiere mehr da sein
könnten.

148
00:08:02,480 –> 00:08:05,040
Du sammelst erstmal nur ein, den
Überblick hast du einfach nicht

149
00:08:05,040 –> 00:08:07,480
und das ist genau das, was halt
eben in vielen frühen großen

150
00:08:07,480 –> 00:08:09,120
Städten passiert ist.
Überall auf der Welt.

151
00:08:10,080 –> 00:08:14,000
Hinzu kam die Verlagerung von
Handelsrouten zum Sambesi hin,

152
00:08:14,240 –> 00:08:16,960
die Erschöpfung gleich
zugänglicher Goldvorkommen und

153
00:08:16,960 –> 00:08:20,560
politische Machtkämpfe, die
erste europäische schriftliche

154
00:08:20,560 –> 00:08:24,880
Erwähnung stammt von 1531 durch
den Portugiesen Vicente Pegado,

155
00:08:24,960 –> 00:08:27,200
der die Städte bereits als Ruine
beschrieb.

156
00:08:28,240 –> 00:08:30,960
Okay aber wie müssen wir uns nun
diese sagenumwobene Stadt

157
00:08:30,960 –> 00:08:33,480
wirklich vorstellen?
Gibt es da archäologische

158
00:08:33,480 –> 00:08:35,520
Spuren?
Ja, auf jeden Fall.

159
00:08:35,600 –> 00:08:38,480
Die gibt es und die
architektonische Leistung von

160
00:08:38,480 –> 00:08:40,559
Groß Simbabwe ist tatsächlich
beispiellos.

161
00:08:41,200 –> 00:08:44,280
Sämtliche Mauern wurden halt in
Trockenmauertechnik errichtet,

162
00:08:44,280 –> 00:08:48,680
das heißt komplett ohne Mörtel,
das ist immer so ein Ding, man

163
00:08:48,680 –> 00:08:50,240
heute Mauern baut, hast du
dieses.

164
00:08:50,400 –> 00:08:53,440
Wunderschöne Material, das
gleichzeitig Kleber ist, aber

165
00:08:53,440 –> 00:08:55,920
auch wunderschön Unebenheiten
ausgleichen kann.

166
00:08:56,240 –> 00:08:58,160
Mauerst du mit Mörtel.
Das kennst du, wenn du irgendwo

167
00:08:58,160 –> 00:08:59,760
siehst, wie jemand ne Mauer
hochzieht.

168
00:08:59,760 –> 00:09:01,720
Du machst ne Schnur und gehst
immer an der Schnur entlang und

169
00:09:01,720 –> 00:09:04,600
somit kriegst du immer
gleichmäßige Lagen letztendlich

170
00:09:04,600 –> 00:09:06,680
und kannst das super ausgleichen
durch n bisschen hämmern oder n

171
00:09:06,680 –> 00:09:09,640
bisschen nachschmoddern das hast
du bei der Trockenmauertechnik

172
00:09:09,640 –> 00:09:12,160
nicht, du musst die Steine
entsprechend bearbeiten, ja.

173
00:09:13,120 –> 00:09:15,760
Das Baumaterial ist lokaler
Granit, der durch natürliche

174
00:09:15,760 –> 00:09:19,280
Expuliation, also Verwitterung
in 7 bis 20 Zentimeter dicke

175
00:09:19,280 –> 00:09:23,280
parallele Platten, zerfällt.
Die Schonerbaumeister nutzten

176
00:09:23,280 –> 00:09:26,160
diese natürliche Eigenschaft und
ergänzten sie durch eine

177
00:09:26,160 –> 00:09:29,280
Technik, bei der große
Granitfelsen mit Feuer erhitzt

178
00:09:29,440 –> 00:09:31,520
und dann mit kaltem Wasser
gespalten wurden.

179
00:09:31,760 –> 00:09:34,240
Das ist etwas, das tatsächlich
auch in Europa durch Ausgang und

180
00:09:34,240 –> 00:09:37,400
gäbe war, diese Spalten durch
Temperatur, das ist auch zum

181
00:09:37,400 –> 00:09:41,360
Beispiel Italien in in hier
marmorabbaugebieten.

182
00:09:41,560 –> 00:09:43,440
Gemacht worden, dass du zum Teil
einfach nur im Sommer Löcher

183
00:09:43,440 –> 00:09:45,240
gebohrt hast.
Und wenn da hier Winter kam,

184
00:09:45,240 –> 00:09:47,000
hast du Wasser reingefüllt und
hast mit Wasser die Steine

185
00:09:47,000 –> 00:09:50,040
gesprengt.
Ja na ja, die resultierenden

186
00:09:50,040 –> 00:09:53,200
Blöcke wurden zu rechteckigen
Steinen zugerichtet und dann

187
00:09:53,200 –> 00:09:55,760
Schicht für Schicht
Aufeinandergesetzt, wobei jede

188
00:09:55,760 –> 00:09:59,520
Lage leicht nach innen versetzt
wurde durch diese Neigung, die

189
00:09:59,520 –> 00:10:02,560
breite Basis und das schiere
Gewicht halten die Mauern dann

190
00:10:02,560 –> 00:10:04,640
allein durch Schwerkraft und
Reibung zusammen.

191
00:10:05,520 –> 00:10:08,320
Die Anlage selber hat 3
hauptbereiche.

192
00:10:09,200 –> 00:10:13,040
Der Hügelkomplex thront auf
einem steilen Granitgrad, der 80

193
00:10:13,040 –> 00:10:15,920
bis 90 Meter über das umliegende
Gelände aufragt.

194
00:10:16,400 –> 00:10:19,720
Mit einer Ausdehnung von etwa
100 x 45 Metern ist er auch der

195
00:10:19,720 –> 00:10:22,640
älteste Teil der Anlage, der
circa zwischen dem 11 und 13

196
00:10:22,640 –> 00:10:25,760
Jahrhundert errichtet wurde.
Er diente als spirituelles

197
00:10:25,760 –> 00:10:30,480
Zentrum und frühe königliche
Residenz, hier befand sich auch

198
00:10:30,480 –> 00:10:32,960
der Heilige Schrein, an dem
Geistermedien die sogenannten

199
00:10:32,960 –> 00:10:38,320
Swikiro wirkten.
Die Mauern des Hügelkomplexes

200
00:10:38,400 –> 00:10:42,000
erreichen bis zu 11 Meter Höhe
und 6 Meter dicke, und sie

201
00:10:42,000 –> 00:10:44,960
integrieren geschickt natürliche
Felsbrocken mit in die Struktur.

202
00:10:45,680 –> 00:10:49,160
Im östlichen Bereich befand sich
die Plattform, auf der die

203
00:10:49,160 –> 00:10:52,160
berühmten Simbabwe Vögel
aufgestellt waren und zu denen

204
00:10:52,160 –> 00:10:56,080
erzähle ich euch nachher mehr
die große Einfriedung bildet das

205
00:10:56,080 –> 00:10:59,920
Herzstück und die größte
Vorkoloniale Steinstruktur in

206
00:10:59,920 –> 00:11:04,240
subsahara Afrika, die.
In der Caranga Sprache heißt sie

207
00:11:04,240 –> 00:11:08,000
imbahuro, und das heißt so viel
wie das Haus der großen Frau.

208
00:11:09,200 –> 00:11:12,720
Die elliptische Außenmauer hat
einen Umfang von circa 250

209
00:11:12,720 –> 00:11:16,360
Metern, eine maximale Höhe von
11 und eine Basisbreite von 5

210
00:11:16,360 –> 00:11:19,920
mal mal 6 Metern, die sich nach
oben auf circa 3 Meter verjüngt,

211
00:11:20,000 –> 00:11:22,640
denn ich hatte ja schon gesagt,
es wird ja immer leicht nach

212
00:11:22,640 –> 00:11:25,120
innen versetzt aufgemauert und
somit haben natürlich alle

213
00:11:25,120 –> 00:11:27,760
Strukturen dann.
Eine leichte Verjüngung nach

214
00:11:27,760 –> 00:11:30,480
oben.
Ja, aber 3 Meter ist immer noch

215
00:11:30,480 –> 00:11:33,440
ordentlich.
Sehr 3 Meter Mauer in 11 Meter

216
00:11:33,440 –> 00:11:35,920
Höhe ist wirklich, wirklich
ordentlich.

217
00:11:36,000 –> 00:11:39,040
Auf jeden Fall.
Und diese Mauer enthält

218
00:11:39,040 –> 00:11:43,440
geschätzte 900000 bis 1000000
Granitblöcke mit einem Volumen

219
00:11:43,520 –> 00:11:48,480
von rund 5000 Kubikmetern.
Boah, das ist unglaublich viel,

220
00:11:48,640 –> 00:11:52,000
und wir reden jetzt ja gerade
nur von dieser Außenmauer, und

221
00:11:52,000 –> 00:11:54,880
das finde ich echt spannend,
weil das ist ungefähr ein

222
00:11:54,880 –> 00:11:58,160
Drittel.
Der Menge an Steinen, die in der

223
00:11:58,160 –> 00:12:02,400
Chaos Pyramide verbaut sind.
Boah, im Inneren befindet sich

224
00:12:02,400 –> 00:12:06,480
der rätselhafte chronische Turm,
das ist ein vollständig massiver

225
00:12:06,480 –> 00:12:09,640
Rundturm von 9 bis 10 Metern
Höhe und wieder 5 bis

226
00:12:09,640 –> 00:12:12,240
fünfeinhalb Metern Durchmesser,
da ist nichts drin, keine

227
00:12:12,240 –> 00:12:16,040
Kammern, Treppen oder Eingänge
und er wird heute als Symbol für

228
00:12:16,040 –> 00:12:19,200
den Königlichen Getreidespeicher
gedeutet, und das ist durchaus

229
00:12:19,200 –> 00:12:21,840
nachvollziehbar.
Denn in der Schoner Tradition

230
00:12:21,840 –> 00:12:24,720
demonstriert ein Herrscher
seinen Wohlstand durch die Größe

231
00:12:24,720 –> 00:12:26,640
seines Getreidespeichers.
Ja, das ist mal eine

232
00:12:26,640 –> 00:12:29,360
erfrischende Alternative.
Zu Gold, richtig und du kannst

233
00:12:29,360 –> 00:12:30,800
den Reichtum im Zweifel sogar
Essen.

234
00:12:30,800 –> 00:12:33,240
Ja, das ist mal ein Reichtum,
der dir praktischen Nutzen geben

235
00:12:35,280 –> 00:12:37,680
eine weitere Besonderheit hat
dieser Bereich zu bieten, denn

236
00:12:37,680 –> 00:12:40,280
zwischen der Außen und
innenmauer verläuft 155 Meter

237
00:12:40,280 –> 00:12:43,000
langer Parallelgang, dessen
Funktion bis heute diskutiert

238
00:12:43,000 –> 00:12:47,840
wird, die Talruinen.
Sind der jüngste Bereich der

239
00:12:47,840 –> 00:12:50,640
Anlage, erbaut vom 14 bis 16
Jahrhundert.

240
00:12:51,040 –> 00:12:55,520
Sie beherbergten einen Großteil
der Bevölkerung der Stadt, hier

241
00:12:55,520 –> 00:12:59,200
lebten geschätzte 2000,
Goldschmiede sowie Töpfer,

242
00:12:59,200 –> 00:13:02,720
Weber, Schmiede und Steinmetze
in Ensembles aus daga Häusern

243
00:13:02,800 –> 00:13:06,400
mit umgebenden Steinmauern und
diese daga Häuser wiederum

244
00:13:06,640 –> 00:13:10,480
wurden aus einem faszinierenden
Lehm, Sand, Termiten, Hügel

245
00:13:10,480 –> 00:13:12,720
Gemisch hergestellt, die.
Die haben aber irgendwann

246
00:13:12,720 –> 00:13:15,680
festgestellt, dass Termitenhügel
ja einen natürlichen Kleber

247
00:13:15,680 –> 00:13:17,440
enthalten, womit die
zusammengebaut sind.

248
00:13:17,680 –> 00:13:20,280
Und wenn du das wiederum mit
Sand und Lehm mischst, kriegst

249
00:13:20,280 –> 00:13:22,760
du einfach n Material, das
hinterher besser aushärtet, als

250
00:13:22,760 –> 00:13:25,200
wenn du nur Lehm nimmst.
Clever.

251
00:13:25,920 –> 00:13:28,400
So ein typisches
Familienensemble umfasste eine

252
00:13:28,400 –> 00:13:31,120
Küche, 2 Wohnhütten und einen
Innenhof.

253
00:13:32,080 –> 00:13:35,280
Ein besonderes Detail gibt es
auch hier, als Archäologen eine

254
00:13:35,280 –> 00:13:38,560
der qualitativ hochwertigen
Mauern zerlegten und hinter den

255
00:13:38,560 –> 00:13:41,840
Sauber gefügten außensteinen
Schutt als Füllung erwarteten.

256
00:13:42,240 –> 00:13:46,080
Fanden sie stattdessen
durchgehend das gleiche präzise

257
00:13:46,480 –> 00:13:50,720
mauerhandwerk beste Qualität,
keinerlei Schüttfüllung die

258
00:13:50,720 –> 00:13:55,120
Baumeister hatten wirklich das
gesamte Mauerwerk durchgängig so

259
00:13:55,120 –> 00:13:57,280
gut wie man Mauerwerk nur bauen
kann gebaut.

260
00:13:57,680 –> 00:14:00,240
Wow.
Peter Garley eine echte

261
00:14:00,240 –> 00:14:03,440
Autorität auf diesem Gebiet,
beschreibt die Mauern als eine

262
00:14:03,440 –> 00:14:06,880
Architektur, die nirgendwo sonst
in Afrika oder darüber hinaus

263
00:14:06,880 –> 00:14:09,680
ihresgleichen hat.
Bemerkenswert ist auch das

264
00:14:09,680 –> 00:14:12,840
Drainagesystem, das nach
Jahrhunderten immer noch

265
00:14:12,840 –> 00:14:16,240
funktioniert und Regenwasser
gezielt über 6 Abflüsse durch

266
00:14:16,240 –> 00:14:19,040
die Mauern in die Täler leitet.
Also ein regelrechter

267
00:14:19,040 –> 00:14:21,960
Wasserverteiler.
Wow, das ist vor allen Dingen,

268
00:14:21,960 –> 00:14:25,000
wenn du dann in dem Tal deinen
ganzen Bewohner hast, da auch

269
00:14:25,000 –> 00:14:28,000
noch das Wasser gleichmäßig zu
verteilen, sodass in allen

270
00:14:28,000 –> 00:14:30,560
Bereichen was da ist.
Mega, Mega clever.

271
00:14:30,640 –> 00:14:34,000
Auf jeden Fall ja.
Und natürlich war große Bappe

272
00:14:34,000 –> 00:14:37,600
kein isoliertes Phänomen.
Vielmehr war es ein zentraler

273
00:14:37,600 –> 00:14:41,120
Knotenpunkt im Fernhandelsnetz
des Indischen Ozeans.

274
00:14:41,440 –> 00:14:44,000
Es ist ja immer so, eine Stadt
entsteht nicht einfach nur, weil

275
00:14:44,000 –> 00:14:46,880
du denkst, hier ist ja gerade
Platz, sondern irgendwas muss da

276
00:14:46,880 –> 00:14:48,960
sein, entweder hast du einen
Fluss über den Handel gegeht

277
00:14:48,960 –> 00:14:51,200
oder du hast Straßen oder du
bist einfach irgendwo

278
00:14:51,200 –> 00:14:53,920
strategisch gut in der Mitte,
sodass da einfach was sein muss,

279
00:14:53,920 –> 00:14:56,080
weil ein gewisser Bedarf.
Da ist ja.

280
00:14:57,200 –> 00:15:00,560
Die wirtschaftliche Basis der
Stadt bildete Rinderzucht.

281
00:15:00,880 –> 00:15:04,160
Und diese Rinderzucht war über
alle Maße wichtig, denn Rinder

282
00:15:04,320 –> 00:15:08,320
waren das primäre Statussymbol
und der Hauptvermögenswert.

283
00:15:08,960 –> 00:15:12,080
Dazu kamen Ackerbaum mit Hirse,
Sorgungen und Bohnen.

284
00:15:12,480 –> 00:15:15,400
Aber es gab natürlich auch noch
den überaus lukrativen

285
00:15:15,400 –> 00:15:18,560
Goldbergbau.
Die Goldfelder lagen etwa 40

286
00:15:18,560 –> 00:15:21,200
Kilometer von der Stadt entfernt
über 100,

287
00:15:21,200 –> 00:15:24,040
Goldverarbeitungsgefäße,
Schmelz, Tiegel und

288
00:15:24,040 –> 00:15:26,280
umfunktionierte Keramik wurden
bei Ausgrabungen gefunden.

289
00:15:27,760 –> 00:15:30,880
Das Gold wurde in
standardisierte Barren gegossen

290
00:15:30,960 –> 00:15:33,440
und das ist ein deutliches
Zeichen für einen organisierten

291
00:15:33,440 –> 00:15:36,240
Handel.
Die Handelsroute verlief über

292
00:15:36,240 –> 00:15:40,520
die Flüsse Sawe und Runde zum
Küstenhafen Sofala im heutigen

293
00:15:40,520 –> 00:15:44,560
Mosambik und von dort weiter
nach Kilwa Kisivani an der

294
00:15:44,560 –> 00:15:47,960
tansanischen Küste und dann mit
den Monsunwinden nach

295
00:15:47,960 –> 00:15:52,400
Südarabien, Indien und China.
Die archäologischen Beweise für

296
00:15:52,400 –> 00:15:54,720
diese weitreichende Verbindung
sind eindrucksvoll.

297
00:15:55,520 –> 00:15:59,120
Chinesisches Seladon Porzellan
mit Longquan grün Glasur wurde

298
00:15:59,120 –> 00:16:02,080
gefunden.
Es stammt aus dem 14 bis 15

299
00:16:02,080 –> 00:16:05,640
Jahrhundert, aus der Yuan oder
frühen Meng Dynastie, das ist

300
00:16:05,640 –> 00:16:09,080
Keramik, die Tausende Kilometer
von ihrem Herstellungsort

301
00:16:09,080 –> 00:16:12,640
entfernt gefunden wurde, und es
gab so viel mehr zu entdecken,

302
00:16:12,800 –> 00:16:16,560
persische Fayensschalen und
syrisches Glas, Glasperlen aus

303
00:16:16,560 –> 00:16:20,560
Indien und im Nahen Osten oder
arabische Münzen aus Kilva

304
00:16:20,640 –> 00:16:23,200
direkte Belege für den
Zweihiliküstenhandel.

305
00:16:24,080 –> 00:16:27,600
Kupferbarren aus dem Sambesi
Gebiet und aus Zentralafrika

306
00:16:27,600 –> 00:16:30,880
wurden gefunden.
Korallen als Beweis maritimer

307
00:16:30,880 –> 00:16:33,120
handelsverbindungen,
Bronzeglocken und ein

308
00:16:33,120 –> 00:16:36,280
Eisenlöffel, die einfach nicht
zu der Scholokultur gehörten und

309
00:16:36,280 –> 00:16:39,440
importiert werden mussten.
Natürlich war der Handel keine

310
00:16:39,440 –> 00:16:42,640
Einbahnstraße, wo eingekauft
wird, wird auch verkauft, ohne

311
00:16:42,640 –> 00:16:46,720
Export kein Import groß Simbabwe
exportierte Gold, Elfenbein,

312
00:16:46,720 –> 00:16:49,600
Eisen und Tierhäute und
importierte Porzellan,

313
00:16:49,760 –> 00:16:52,800
Glasperlen, Korallen.
Baumwolle und Seidenstoffe und

314
00:16:52,800 –> 00:16:57,520
Bronzegegenstände das regionale
Netzwerk reichte bis zum Kunde

315
00:16:57,520 –> 00:17:01,720
Lunga Plateau im heutigen Kongo.
Ein aufschlussreiches Detail ist

316
00:17:01,720 –> 00:17:05,000
das Fehlen von blau weißem
chinesischen Porzellan, das erst

317
00:17:05,000 –> 00:17:07,119
ab Mitte des 15.
Jahrhunderts weit verbreitet

318
00:17:07,119 –> 00:17:10,960
wurde und diese Abwesenheit
unter den Funden bestätigt, dass

319
00:17:10,960 –> 00:17:14,280
groß Simbabwes wirtschaftliche
Bedeutung vor diesem Zeitpunkt

320
00:17:14,280 –> 00:17:18,720
endete, und das ist konsistent
mit einer Aufgabe um 1450.

321
00:17:19,599 –> 00:17:22,400
Du hattest jetzt vorhin diese
Simbabwe Vögel erwähnt.

322
00:17:22,800 –> 00:17:25,760
Wie muss ich mir die vorstellen?
Sind das sowas wie die Rappen im

323
00:17:25,760 –> 00:17:27,839
Tower in England oder was ist
das?

324
00:17:28,040 –> 00:17:30,520
Zunächst mal ist das eine
wirklich gute Frage, aber in

325
00:17:30,520 –> 00:17:33,080
diesem Falle handelt es sich
nicht um lebende Tiere.

326
00:17:33,080 –> 00:17:36,560
Es sind Statuen, die 8
Specksteinvögel von Groß

327
00:17:36,560 –> 00:17:40,400
Simbabwe gehören zu den
ikonischsten Artefakten Afrikas,

328
00:17:40,400 –> 00:17:43,680
sie sind jeweils etwa 40
Zentimeter hoch und standen auf

329
00:17:43,680 –> 00:17:46,080
Steinsäulen von über 90
Zentimeter Höhe.

330
00:17:46,480 –> 00:17:50,200
Die Skulpturen sind einzigartig.
Nirgendwo sonst auf der Welt

331
00:17:50,200 –> 00:17:53,120
wurde etwas Vergleichbares
gefunden, denn sie Vereinen

332
00:17:53,120 –> 00:17:54,880
menschliche und tierische
Elemente.

333
00:17:55,120 –> 00:17:57,440
Und das ganz anders, als wir es
aus Ägypten irgendwo auch

334
00:17:57,440 –> 00:18:00,320
gewohnt sind.
Diese Statuen haben menschliche

335
00:18:00,320 –> 00:18:03,840
Lippen, die den Schnabel
ersetzen, fünfzehige Füße, die

336
00:18:03,840 –> 00:18:07,200
die Klauen ersetzen, und jeder
Vogel zeigt ein individuelles

337
00:18:07,200 –> 00:18:11,520
Muster. 6 der Skulpturen wurden
im östlichen Gehege des

338
00:18:11,520 –> 00:18:15,600
Hügelkomplexes gefunden, eine im
westlichen Gehege und eine in

339
00:18:15,600 –> 00:18:19,200
den zentralen Talruinen.
Sie stellen wahrscheinlich den

340
00:18:19,200 –> 00:18:22,080
Gaukler oder in der Sprache der
Schoner Chapungu dar.

341
00:18:22,720 –> 00:18:26,720
Dieser ist in der Schonerkultur
ein Bote Gottes und der Ahnen,

342
00:18:27,120 –> 00:18:29,920
eine andere Interpretation ist
die, dass es sich um den

343
00:18:29,920 –> 00:18:34,160
Schreiseeadler oder Homway
handelt, der möglicherweise das

344
00:18:34,160 –> 00:18:36,240
ursprüngliche Totemtier der
Schoner war.

345
00:18:36,800 –> 00:18:40,520
Die Vögel galten als Ensemble
königlicher Autorität und

346
00:18:40,520 –> 00:18:44,120
Repräsentanten der Ahnen, der
Herrscher, die Geschichte ihrer

347
00:18:44,120 –> 00:18:49,520
Plünderung und Rückgabe ist ein
Kapitel für sich. 1889 hakte der

348
00:18:49,520 –> 00:18:53,200
Jäger Willy Posselt den ersten
Vogel von seinem Sockel und

349
00:18:53,200 –> 00:18:55,520
verkaufte ihn an einen gewissen
Sessel roots.

350
00:18:56,160 –> 00:18:59,840
Weitere Vögel gelangten nach
Südafrika und England, ein

351
00:18:59,840 –> 00:19:03,040
Sockel kam 1907 ans
Ethnologische Museum in Berlin,

352
00:19:03,760 –> 00:19:08,720
erst 1981 ein Jahr nach der
Unabhängigkeit gab Südafrika 4

353
00:19:08,720 –> 00:19:12,400
Vögel zurück, und zwar im Tausch
gegen eine Insektensammlung.

354
00:19:13,040 –> 00:19:16,800
Der Berliner Sockel wurde 2003
als Dauerleihgabe deklariert

355
00:19:16,800 –> 00:19:19,560
zurückgegeben.
Das ist auch immer wieder so

356
00:19:19,560 –> 00:19:22,880
Ding was ich weiß ich nicht wo
es mich ein bisschen schüttelt,

357
00:19:22,960 –> 00:19:25,840
so ja es ist ganz eindeutig
nicht bei uns hier auf dem Feld

358
00:19:25,840 –> 00:19:28,440
gefunden worden.
Ja, und vor allem wenn, dann war

359
00:19:28,440 –> 00:19:32,040
das eher eine Dauerleihgabe an
uns, exakt nicht umgekehrt.

360
00:19:32,040 –> 00:19:35,040
Exakt, man könnte mal ein Post
mit Danke dran kleben statt zu

361
00:19:35,040 –> 00:19:41,040
sagen Dauerleihgabe. 7 von 8
Vögeln befinden sich heute in

362
00:19:41,040 –> 00:19:44,160
einem Museum am
Originalstandort, aber ein Vogel

363
00:19:44,400 –> 00:19:48,080
verbleibt bis heute in Grote
Schur, und das ist Sessel Roads

364
00:19:48,080 –> 00:19:51,480
Anwesen in Kapstadt.
Seine Rückgabe ist Gegenstand

365
00:19:51,480 –> 00:19:54,040
einer fortlaufenden
diplomatischen Kampagne mit dem

366
00:19:54,040 –> 00:19:56,720
Namen We Want our Birdback.
Ja, berechtigt.

367
00:19:56,800 –> 00:19:59,440
Absolut.
Leider ist der Verlust des

368
00:19:59,440 –> 00:20:02,720
Vogels nur ein hässliches
Steinchen eines ganzen Mosaiks

369
00:20:02,720 –> 00:20:05,520
der Ungerechtigkeit.
Die Geschichte der kolonialen

370
00:20:05,520 –> 00:20:08,640
Leugnung der afrikanischen
Urheberschaft Groß Simbabwes ist

371
00:20:08,640 –> 00:20:11,520
ein beispielloses Zusammenspiel
von Rassismus,

372
00:20:11,760 –> 00:20:13,640
Pseudowissenschaft und
politischer

373
00:20:13,640 –> 00:20:17,200
Instrumentalisierung.
Karl Mauch, der erste Europäer,

374
00:20:17,200 –> 00:20:19,560
der die Ruinen systematisch
beschrieb, lieferte die

375
00:20:19,560 –> 00:20:23,560
Blaupause für ein Jahrhundert
der Verleugnung, er wurde von

376
00:20:23,560 –> 00:20:27,120
Adam Rander geführt, der die
Stadt 1867 als erster Europäer

377
00:20:27,120 –> 00:20:31,040
besucht hatte, er glaubte, den
Ursprung des Ortes erkannt zu

378
00:20:31,040 –> 00:20:34,560
haben, sein Beweis dafür.
Er schnitt Holz aus einem

379
00:20:34,560 –> 00:20:38,240
eingestürzten Türsturz, fand es,
wie er beschrieb, rötlich

380
00:20:38,240 –> 00:20:41,760
Duftend, sehr ähnlich dem Holz
meines Bleistifts, und schloss

381
00:20:41,760 –> 00:20:44,720
daraus in einer atemberaubenden
Kette von Fehlschlüssen.

382
00:20:45,120 –> 00:20:48,880
Es müsste Zedernholz aus dem
Libanon sein, das also von den

383
00:20:48,880 –> 00:20:52,000
Phönizien gebracht wurde, was
dann wiederum eine Verbindung

384
00:20:52,000 –> 00:20:56,800
zum Tempel Salomons bedeutete,
und das bedeutete ganz klar, das

385
00:20:56,800 –> 00:20:58,560
hier wurde von der Königin von
Saba erbaut.

386
00:20:58,960 –> 00:21:00,720
Mann, Mann, Mann.
Bestechend logisch, oder?

387
00:21:00,960 –> 00:21:04,640
Na ja, eher nicht.
In Wahrheit handelt es sich um

388
00:21:04,640 –> 00:21:07,280
afrikanisches Sandelholz, ein
lokales Hartholz.

389
00:21:07,600 –> 00:21:11,680
Mauch proklamierte eine
zivilisierte Nation, muss einst

390
00:21:11,680 –> 00:21:15,440
hier gelebt haben, und er meinte
damit keine schwarze Nation,

391
00:21:15,520 –> 00:21:20,560
Frechheit absolut absolut, Sessa
Roads und auch die British South

392
00:21:20,560 –> 00:21:23,920
African Company, die BSAC
übernahmen diese Theorien

393
00:21:23,920 –> 00:21:26,240
bereitwillig, das kennen wir
schon eigentlich immer, wenn

394
00:21:26,240 –> 00:21:29,920
Company dabei steht, wissen wir,
jetzt geht es um wirklich

395
00:21:30,080 –> 00:21:33,440
richtig böse Frechheiten.
Bei seinem ersten Besuch ließ

396
00:21:33,440 –> 00:21:36,880
Roads den caranga Häuptling
ausrichten, der große Meister

397
00:21:36,880 –> 00:21:40,720
sei gekommen, um den antiken
Tempel zu besichtigen, der einst

398
00:21:40,720 –> 00:21:44,800
weißen Männern gehörte.
Boah, alter Verwalter, man

399
00:21:44,800 –> 00:21:46,960
möchte ihn aus dem Grab holen,
um ihn Ohr zu Feigen oder?

400
00:21:47,120 –> 00:21:49,680
Ja.
Die politische Funktion war

401
00:21:49,680 –> 00:21:52,400
klar.
Wenn eine verlorene weiße

402
00:21:52,400 –> 00:21:55,040
Zivilisation vor den Afrikanern
dort gewesen war.

403
00:21:55,360 –> 00:21:58,800
Dann war die Kolonialisierung
eine Rückkehr, keine Eroberung.

404
00:21:58,800 –> 00:22:01,280
Boah.
Alter Verwalter, es ist

405
00:22:01,280 –> 00:22:03,920
wirklich.
Es ist.

406
00:22:04,080 –> 00:22:08,320
Einfach nur Unfucking fassbar.
Jap, jap.

407
00:22:08,320 –> 00:22:11,280
Das ist wirklich so, doch wir
haben ne neue Rechtfertigung.

408
00:22:11,360 –> 00:22:14,840
Ja, und ganz ehrlich, überleg
mal was heute, was heute alles

409
00:22:14,840 –> 00:22:17,200
so als kulturelle Aneignung
bezeichnet wird, ja.

410
00:22:17,840 –> 00:22:23,280
Boah, jap. 1895 gründete Rhodes
die Rhodesian Ancient Ruins

411
00:22:23,280 –> 00:22:26,680
Limited, eine Firma, die die
Lizenz erhielt, sämtliche

412
00:22:26,680 –> 00:22:28,520
archäologischen Stätten
Rhodesiens auszubeuten.

413
00:22:28,520 –> 00:22:34,440
In nur 6 Monaten stahlen sie
19,8 Kilo Gold, insgesamt

414
00:22:34,440 –> 00:22:38,040
plünderten sie über 55 Ruinen
und erbeuteten mehr als 60 Kilo

415
00:22:38,040 –> 00:22:40,720
Gold, wobei sie Schmuck und
Artefakte einschmolzen und

416
00:22:40,720 –> 00:22:42,680
verkauften endlose Kulturgüter
für immer verloren.

417
00:22:48,960 –> 00:22:52,760
JC oder Bent führte die erste
Archäologische, also jetzt

418
00:22:52,760 –> 00:22:54,480
wirklich archäologische Grabung
durch.

419
00:22:54,800 –> 00:22:58,240
Allerdings kam er trotzdem immer
noch ohne Ausbildung und hatte

420
00:22:58,240 –> 00:23:00,400
keinen blassen Schimmer von
wissenschaftlicher Arbeit.

421
00:23:01,120 –> 00:23:04,320
Er zerstörte die Strategraphie.
Im Moment die was.

422
00:23:04,960 –> 00:23:08,480
Die Strategraphie ist ein
Teilgebiet der Geologie, die

423
00:23:08,480 –> 00:23:11,840
Gesteinsschichten nach ihrer
zeitlichen Abfolge und

424
00:23:11,840 –> 00:23:13,440
räumlichen Ausdehnung
untersucht.

425
00:23:13,760 –> 00:23:16,360
Das ist sehr nützlich, um
generelle Informationen über ein

426
00:23:16,360 –> 00:23:19,040
Grabungsgebiet zu sammeln.
Und das ist eben auch etwas, was

427
00:23:19,040 –> 00:23:21,920
heute immer direkt gemacht wird.
Du machst erst mal n geraden

428
00:23:21,920 –> 00:23:24,640
Schacht, damit du wirklich in
Schichten sehen kannst, wie die

429
00:23:24,640 –> 00:23:26,960
Erde liegt und dann kannst du in
der Regel schon sehr gut

430
00:23:26,960 –> 00:23:28,560
feststellen, was dort passiert
ist.

431
00:23:28,560 –> 00:23:32,040
Du gehst durch die Jahrhunderte
und Bend zerstörte die

432
00:23:32,040 –> 00:23:35,080
Stratigraphie des chronischen
Turms unwiederbringlich und

433
00:23:35,080 –> 00:23:38,480
erklärte die Erbauer als eine
prähistorische Rasse aus

434
00:23:38,480 –> 00:23:41,440
Arabien, eng verwandt mit den
Phöniziern und Ägyptern.

435
00:23:41,840 –> 00:23:44,240
Mann.
Doch Bend war nicht einmal der

436
00:23:44,240 –> 00:23:47,240
Schlimmste.
Richard Nicklin Hall wurde 1902

437
00:23:47,240 –> 00:23:50,400
als Kurator eingesetzt und er
richtete den schlimmsten Schaden

438
00:23:50,400 –> 00:23:53,600
an.
Er entfernte systematisch bis zu

439
00:23:53,600 –> 00:23:56,480
3 Meter 60 archäologische
Ablagerungen mit der klaren

440
00:23:56,480 –> 00:23:59,840
Absicht, die Städte vom Dreck
und der Dekadenz der

441
00:23:59,840 –> 00:24:03,160
Kafirbesetzung zu befreien.
Dabei vernichtete er

442
00:24:03,160 –> 00:24:05,440
unwiederbringlich die
stratigraphischen Beweise, die

443
00:24:05,440 –> 00:24:09,040
Datierung und Zuordnung hätten
zweifelsfrei klären können.

444
00:24:10,640 –> 00:24:13,920
Ein späterer Archäologe nannte
seine Arbeit rücksichtsloses

445
00:24:13,920 –> 00:24:16,560
Pfuschwerk schlimmer als alles,
was ich je gesehen habe.

446
00:24:17,040 –> 00:24:19,280
Aber irgendwann hat doch
hoffentlich die Wissenschaft die

447
00:24:19,280 –> 00:24:20,640
Wahrheit ans Licht gebracht,
oder?

448
00:24:20,640 –> 00:24:23,520
Ich meine, sonst wüssten wir da
ja heute nichts von richtig.

449
00:24:23,840 –> 00:24:25,920
Und dieser Wendepunkt kam in 2
Etappen.

450
00:24:26,320 –> 00:24:29,760
David Randall Macchyver, ein
unter dem legendären Flynders

451
00:24:29,760 –> 00:24:34,800
Patry ausgebildeter Ägyptologe,
führte 1905, die erste echte

452
00:24:34,800 –> 00:24:38,160
wissenschaftliche Ausgrabung
durch, sein Befund war

453
00:24:38,160 –> 00:24:40,800
eindeutig.
Sämtliche Artefakte waren

454
00:24:40,800 –> 00:24:44,800
unzweifelhaft afrikanisch, in
jedem Detail und gehörten einer

455
00:24:44,800 –> 00:24:48,080
Periode an, die durch Importe
als mittelalterlich datiert

456
00:24:48,080 –> 00:24:50,520
wird.
Die Kolonialgesellschaft

457
00:24:50,520 –> 00:24:53,600
reagierte mit wütendem
Widerstand, die endgültige

458
00:24:53,600 –> 00:24:58,400
Bestätigung lieferte Gertrud
Catan Thompson im Jahr 1929, die

459
00:24:58,400 –> 00:25:01,000
ebenfalls unter Patrick
ausgebildete Archäologin leitete

460
00:25:01,000 –> 00:25:06,000
ein rein weibliches Team 1 der
ersten in der Geschichte der

461
00:25:06,000 –> 00:25:09,840
Archäologie.
Zu ihrem Team gehörte Catherine

462
00:25:09,840 –> 00:25:13,360
Canyon, die später für ihre
Ausgrabungen in Jericho

463
00:25:13,360 –> 00:25:16,600
weltberühmt werden sollte und
hier ihre allererste

464
00:25:16,600 –> 00:25:21,360
archäologische Grabung erlebte.
Da frühere Plünderer große Teile

465
00:25:21,360 –> 00:25:24,080
der Städte zerstört hatten,
nutzte Captain Thompson

466
00:25:24,080 –> 00:25:27,360
Luftbildarchäologie.
Diese war eine der ersten

467
00:25:27,360 –> 00:25:30,480
archäologischen Anwendungen der
Fliegerei und so wurden

468
00:25:30,480 –> 00:25:34,160
ungestörte Bereiche lokalisiert,
sie fand einen solchen Bereich,

469
00:25:34,160 –> 00:25:37,480
die Montruine und.
Und wandte akribische

470
00:25:37,480 –> 00:25:41,160
Statigraphie an ihr Urteil.
Die Untersuchung aller

471
00:25:41,160 –> 00:25:44,120
vorhandenen Beweise aus jeder
Richtung zusammengetragen, kann

472
00:25:44,120 –> 00:25:48,080
nicht einen einzigen Gegenstand
hervorbringen, der nicht mit dem

473
00:25:48,080 –> 00:25:51,040
Anspruch auf Bantu, Ursprung und
mittelalterliche Datierung

474
00:25:51,040 –> 00:25:55,840
vereinbar wäre, als sie ihre
Ergebnisse 1929 bei der Bridge

475
00:25:55,840 –> 00:25:58,600
Sociation for the Advancements
of Science in Johannesburg

476
00:25:58,600 –> 00:26:01,440
präsentierte.
Reagierte der berühmte Paleo

477
00:26:01,440 –> 00:26:05,520
Anthropologe Raymond Dart mit
einem Ausbruch von merkwürdig

478
00:26:05,520 –> 00:26:08,480
unwissenschaftlicher Empörung
und stürmte aus dem Saal?

479
00:26:09,360 –> 00:26:11,520
Oh Mann, und dabei muss man ja
eigentlich schon sagen, was ein

480
00:26:11,520 –> 00:26:15,160
Glück, dass sie nicht
systematisch genug zerstört

481
00:26:15,160 –> 00:26:16,840
haben.
Ja, mit man das noch doch

482
00:26:16,840 –> 00:26:19,840
wirklich nachweisen konnte.
Ja, und gleichzeitig finde ich

483
00:26:19,840 –> 00:26:23,040
hast du auch wenn man sich das
so überlegt, so einen so einen

484
00:26:23,280 –> 00:26:27,360
merkwürdigen Schauer auf dem
Rücken, von der Tatsache, dass.

485
00:26:27,840 –> 00:26:31,440
Wahrscheinlich unglaublich viele
absolut unersetzliche

486
00:26:31,440 –> 00:26:34,480
archäologische Stätten wirklich
in diesen Zeiten auch einfach

487
00:26:34,480 –> 00:26:38,320
gänzlich entfernt wurden.
Es ist halt einfach ein

488
00:26:38,320 –> 00:26:41,000
Riesenproblem, Kolonialismus hat
viel mehr getan als in

489
00:26:41,000 –> 00:26:44,240
Anführungsstrichen nur Menschen
versklavt und ausgebeutet, was

490
00:26:44,320 –> 00:26:46,880
absolut schlimm genug ist.
Aber es hat eben unsere

491
00:26:46,880 –> 00:26:48,680
Geschichte gelöscht.
Ja, und vor allem es hat die

492
00:26:48,680 –> 00:26:50,240
Geschichte der Menschen vor Ort
gelöscht.

493
00:26:50,240 –> 00:26:53,040
Ja, und deren Errungenschaft.
Meint jetzt unsere auch als

494
00:26:53,040 –> 00:26:55,080
Menschheit.
Also wirklich, ich finde das

495
00:26:55,080 –> 00:26:57,600
wichtig, dass wir, was wir die
ganzen Vorgeschichten kennen,

496
00:26:57,600 –> 00:26:59,040
für.
Von den ganzen verschiedenen

497
00:26:59,040 –> 00:27:00,640
Völkern.
Ja, und das ist einfach für

498
00:27:00,640 –> 00:27:05,200
immer zerstört worden, übel
caten Thompson erhielt

499
00:27:05,200 –> 00:27:08,280
regelmäßig Hassbriefe, die sie
in einem Ordner mit der

500
00:27:08,280 –> 00:27:12,880
Aufschrift Insane, also
geisteskrank aufbewahrte. 1958

501
00:27:12,880 –> 00:27:15,440
bestätigte die
Radiokarbondatierung durch Keith

502
00:27:15,440 –> 00:27:19,000
Robinson, die mittelalterliche
Datierung endgültig, holzproben

503
00:27:19,000 –> 00:27:22,800
ergaben einen Feldzeitpunkt
zwischen 915 und 1215 nach

504
00:27:22,800 –> 00:27:25,520
Christus.
Und dennoch setzte die

505
00:27:25,520 –> 00:27:28,480
rhodesische Regierung unter Ian
Smith die Unterdrückung fort.

506
00:27:28,960 –> 00:27:33,360
1970 wurde per Gesetz verboten,
in offiziellen Publikationen die

507
00:27:33,360 –> 00:27:36,320
afrikanische Urheberschaft als
Tatsache darzustellen,

508
00:27:36,880 –> 00:27:40,000
Schulkindern wurde gelehrt,
Fremde hätten groß Simbabwe

509
00:27:40,000 –> 00:27:42,480
erbaut.
Peter Garlek, Rhodesiens

510
00:27:42,480 –> 00:27:45,480
oberster Denkmalsinspektor und
die führende Autorität auf dem

511
00:27:45,480 –> 00:27:48,920
Gebiet, wurde 1970 ins Exil
gezwungen, weil er die

512
00:27:48,920 –> 00:27:52,200
afrikanische Urheberschaft
vertrat, der Archäologe Paul

513
00:27:52,200 –> 00:27:55,840
Singclaire berichtete die.
Mir wurde vom damaligen Direktor

514
00:27:55,840 –> 00:27:58,680
der Museums und
Denkmalsorganisation gesagt, ich

515
00:27:58,680 –> 00:28:01,680
solle extrem vorsichtig sein,
wenn ich mit der Presse über die

516
00:28:01,680 –> 00:28:04,400
Ursprünge des Simbabwe Staates
spreche.

517
00:28:04,640 –> 00:28:07,200
Zensur von Reiseführern,
Museumsausstellungen,

518
00:28:07,200 –> 00:28:09,600
Schulbüchern und
Radioprogrammen, Zeitungen und

519
00:28:09,600 –> 00:28:14,120
Filmen waren ein tägliches
Ereignis, jetzt gilt es noch zu

520
00:28:14,120 –> 00:28:19,040
klären, wie eine Ruine einem
Land seinen Namen gab, am 18.

521
00:28:19,040 –> 00:28:22,080
April 1980 wurde aus Rhodesien
die Republik Simbabwe.

522
00:28:22,720 –> 00:28:25,840
Der Name geht auf das Schonowort
Zimba Zamabwe zurück.

523
00:28:25,840 –> 00:28:30,400
Häuser aus Stein oder alternativ
auf zimbavue ehrwürdige Häuser.

524
00:28:31,280 –> 00:28:35,000
1960 hatte der schwarze
Nationalist Michael Mavema den

525
00:28:35,000 –> 00:28:37,760
Namen auf einer politischen
Versammlung vorgeschlagen, er

526
00:28:37,760 –> 00:28:42,760
setzte sich gegen Alternativen
wie Machobana und Monomotapa

527
00:28:42,760 –> 00:28:46,000
durch, die Wahl des Namens war
ein bewusster Akt der

528
00:28:46,000 –> 00:28:49,400
Dekolonialisierung.
Die Abkehr vom Namen Rhodesien,

529
00:28:49,400 –> 00:28:52,120
nachdem man benannt, der die
Plünderung Groß Simbabwes

530
00:28:52,120 –> 00:28:55,280
organisiert hatte, und die
Hinwendung zu einem Symbol

531
00:28:55,280 –> 00:28:59,200
vorkolonialer afrikanischer
Zivilisationen, der Simbabwe

532
00:28:59,200 –> 00:29:01,760
Vogel erscheint heute auf der
Nationalflagge, dem

533
00:29:01,760 –> 00:29:05,200
Staatswappen, allen Banknoten
und Münzen über 100

534
00:29:05,200 –> 00:29:09,520
Organisationen tragen den Vogel
in ihrem Logo, die Ironie dabei,

535
00:29:09,840 –> 00:29:13,200
derselbe Vogel prangte bereits
auf der Flagge und dem Wappen

536
00:29:13,200 –> 00:29:16,560
Rhodesiens, also jenes Staates,
der gleichzeitig aktiv

537
00:29:16,560 –> 00:29:19,320
zensierte.
Dass das Monument, von dem das

538
00:29:19,320 –> 00:29:22,320
Symbol stammte, von schwarzen
Afrikanern erbaut worden war.

539
00:29:23,280 –> 00:29:27,520
1986 wurde groß Simbabwe zum
UNESCO Weltkulturerbe erklärt,

540
00:29:27,520 –> 00:29:31,200
und zwar unter 2 Kriterien,
erstens als einzigartige

541
00:29:31,200 –> 00:29:34,560
künstlerische Leistung und
zweitens als einzigartiges

542
00:29:34,560 –> 00:29:36,960
Zeugnis der verlorenen
Zivilisation, der Schoner

543
00:29:36,960 –> 00:29:38,880
zwischen dem 11 und 15
Jahrhundert.

544
00:29:39,840 –> 00:29:42,560
Die UNESCO beschreibt die
Bauweise als einzigartig in der

545
00:29:42,560 –> 00:29:45,440
afrikanischen Architektur,
obwohl es Beispiele ähnliche

546
00:29:45,440 –> 00:29:48,640
Arbeiten anderswo gibt, ist
keines so ausgezeichnet und

547
00:29:48,640 –> 00:29:52,720
imposant, wie groß Simbabwe die
Städte kämpft heute mit vielen

548
00:29:52,720 –> 00:29:55,520
Herausforderungen, invasive
Pflanzen, Verwitterung,

549
00:29:55,840 –> 00:29:59,800
begrenztes Personal, und zwar
nur 2 konservatoren und weniger

550
00:29:59,800 –> 00:30:03,840
als 10 Archäologen für ganz
Simbabwe und die reversiblen

551
00:30:03,840 –> 00:30:05,600
Schäden der kolonialen
Plünderung.

552
00:30:06,480 –> 00:30:11,440
Dennoch investiert die USA
allein 760000 US Dollar über 15

553
00:30:11,440 –> 00:30:14,520
Jahre in den Denkmalschutz und
ein gemeinsames UNESCO

554
00:30:14,520 –> 00:30:17,280
Unopsprojekt arbeitet an der
nachhaltigen touristischen

555
00:30:17,280 –> 00:30:20,160
Entwicklung.
Ja, einerseits gut, aber

556
00:30:20,160 –> 00:30:24,720
andererseits 760000 US Dollar
über 15 Jahre ist, muss man auch

557
00:30:24,720 –> 00:30:26,880
sagen, eigentlich nicht viel
mehr als ein Fliegenschiss, ne.

558
00:30:26,960 –> 00:30:29,200
Das ist richtig.
Das ist so n Ding.

559
00:30:29,200 –> 00:30:33,840
Ja, was haben wir 2 Kuratoren
und 10 ist wahrscheinlich so

560
00:30:33,840 –> 00:30:38,080
ziemlich das Gehalt der Leute
über die Zeit, wenn überhaupt

561
00:30:38,960 –> 00:30:42,320
noch heute kommen lokale
Gemeinschaften der Scharombira,

562
00:30:42,320 –> 00:30:46,480
Mugabe, murinje und nemanua
Clans zur Stätte, brauen

563
00:30:46,480 –> 00:30:49,920
traditionelles Bier und nutzen
Trommelzeremonien um mit den

564
00:30:49,920 –> 00:30:51,920
Ahnen und dem Schöpfer zu
kommunizieren.

565
00:30:52,320 –> 00:30:55,840
Groß Simbabwe ist heute keine
tote Ruine, ist ein lebendiger

566
00:30:55,840 –> 00:30:58,800
heiliger Ort.
Große Bappe ist auch einfach

567
00:30:58,800 –> 00:31:01,040
weit mehr als nur irgendeine
archäologische Stätte.

568
00:31:01,360 –> 00:31:04,280
Es ist ein Prüfstein dafür, wie
Wissenschaft von Macht

569
00:31:04,280 –> 00:31:07,280
korrumpiert werden kann und wie
die Wahrheit sich dann dennoch

570
00:31:07,280 –> 00:31:09,440
durchsetzt.
Die Tatsache, dass eine

571
00:31:09,440 –> 00:31:13,200
Zivilisation, die im Mittelalter
Handel mit 3 Kontinenten trieb

572
00:31:13,200 –> 00:31:16,560
und eine Stadt erbaute, deren
Ingenieurskunst Archäologen noch

573
00:31:16,560 –> 00:31:20,240
heute beeindruckt, über ein
Jahrhundert lang als unmöglich

574
00:31:20,240 –> 00:31:23,520
afrikanisch deklariert wurde,
offenbart einfach die tiefen

575
00:31:23,520 –> 00:31:25,440
Abgründe des kolonialen
Rassismus.

576
00:31:25,840 –> 00:31:28,640
Caton Thompson wurde mit ihrem
Insane Ordner belächelt.

577
00:31:28,880 –> 00:31:32,160
Garley wurde aus dem Land
gejagt, das gehört zu den

578
00:31:32,160 –> 00:31:33,600
wichtigsten Kapiteln der
örtlichen

579
00:31:33,600 –> 00:31:37,200
Wissenschaftsgeschichte, und
dass ein ganzes Land sich nach

580
00:31:37,200 –> 00:31:40,320
diesem Monument benannte, um
seine vorkoloniale Identität

581
00:31:40,320 –> 00:31:42,880
zurückzufordern, macht groß
Simbabwe zu einem der

582
00:31:42,880 –> 00:31:45,440
mächtigsten Symbole des
Postkolonialen Afrika.

583
00:31:46,240 –> 00:31:49,360
In den Worten des modernen
Simbabwischen Archäologen

584
00:31:49,360 –> 00:31:53,760
Schadrek Shirikure Groß Simbabwe
war ein bedeutender

585
00:31:53,760 –> 00:31:57,280
mittelalterlicher Staat.
Vergleichbar in seinem Erfolg

586
00:31:57,360 –> 00:32:02,000
mit anderen Staaten in Afrika,
Europa und anderswo es.

587
00:32:02,120 –> 00:32:04,640
Ist das ist total krass.
Ich hab wirklich von diesem Ort

588
00:32:04,640 –> 00:32:08,560
noch nie irgendwas gehört und
auf der anderen Seite, es ist

589
00:32:08,560 –> 00:32:13,760
wirklich, wirklich erschreckend,
was Europäer sich in ihrer

590
00:32:13,760 –> 00:32:19,200
Geschichte angemaßt haben, das
ist einfach nur unfassbar, was

591
00:32:19,200 –> 00:32:22,480
europäische Staaten so meinten
von sich geben zu können.

592
00:32:22,800 –> 00:32:27,360
Und wie und auf welchem Level
einfach ganze Bevölkerung von

593
00:32:27,360 –> 00:32:28,960
Kontinenten diskreditiert
wurden.

594
00:32:29,040 –> 00:32:30,880
Wahnsinn.
Hundertprozentig.

595
00:32:30,880 –> 00:32:34,080
Und ich find das auch immer
wieder erschreckend, dass wir

596
00:32:34,160 –> 00:32:37,120
halt gerade durch dass wir
diesen Podcast machen, auf so

597
00:32:37,120 –> 00:32:40,480
viele Themen schon gestoßen
sind, die wir in unserer

598
00:32:40,480 –> 00:32:42,480
Schulzeit.
Nie gehört haben.

599
00:32:42,480 –> 00:32:44,000
Das ist ja auch so n Ding.
Ich find das immer wieder

600
00:32:44,000 –> 00:32:47,160
schade, wir haben zwar schon im
Vergleich zu vielen anderen

601
00:32:47,160 –> 00:32:49,560
Nationen den Vorteil, dass wir
in Europa halt sehr viele Länder

602
00:32:49,560 –> 00:32:51,920
haben, sodass du schon in
immerhin von europäischen

603
00:32:51,920 –> 00:32:55,120
Ländern recht viel mitbekommst,
aber auf der anderen Seite

604
00:32:55,440 –> 00:32:59,440
irgendwo Geschichte aus Asien,
Geschichte aus Afrika,

605
00:32:59,440 –> 00:33:02,320
Geschichte aus Südamerika.
Ist uns total fremd.

606
00:33:02,400 –> 00:33:05,200
Ja, und ich meine, das sind noch
Kontinente, die sind weit weg.

607
00:33:05,200 –> 00:33:07,600
Wir haben ja selbst in dem
Podcast auch schon festgestellt,

608
00:33:07,680 –> 00:33:11,440
wieviel weniger wir einfach nur
über die Geschichte Osteuropas

609
00:33:11,440 –> 00:33:13,600
werden im Vergleich zu.
Westeuropa ja.

610
00:33:14,160 –> 00:33:18,160
OK, man muss immer irgendwo
dabei berücksichtigen.

611
00:33:18,320 –> 00:33:21,360
Das sind Schüler, die irgendwo
zur Schule gehen und natürlich

612
00:33:21,360 –> 00:33:23,760
machen die nicht nur Geschichte
und es gibt auch nicht nur nur

613
00:33:23,760 –> 00:33:25,840
Geschichte, was die lernen
müssen und du kannst nur einen

614
00:33:25,840 –> 00:33:29,280
Auszug zeigen, aber es ist
trotzdem schon krass.

615
00:33:29,600 –> 00:33:33,200
Wieviel es einfach zu entdecken
gibt, obwohl man ja eigentlich

616
00:33:33,200 –> 00:33:34,640
dann auch so als Jugendlicher
denkt.

617
00:33:34,640 –> 00:33:36,720
So, ja, ich hab eigentlich schon
voll die Ahnung von Geschichte,

618
00:33:36,720 –> 00:33:39,840
nee, haben wir überhaupt nicht
in Anführungsstrichen nen Scheiß

619
00:33:39,840 –> 00:33:41,320
haben.
Wir hundertprozentig und du

620
00:33:41,320 –> 00:33:44,080
musst dir auch immer überlegen,
während wir diesen Podcast hier

621
00:33:44,080 –> 00:33:46,320
gerade machen, passiert ja
Geschichte.

622
00:33:46,960 –> 00:33:48,760
Wir reden jetzt hier irgendwie
ne Dreiviertelstunde in der

623
00:33:48,760 –> 00:33:50,880
gleichen Zeit ist ne
Dreiviertelstunde Geschichte

624
00:33:50,880 –> 00:33:53,280
geschrieben worden und zwar an
jedem Ort der Welt.

625
00:33:53,360 –> 00:33:56,640
Ja, das ist halt genauso wie
Videos bei youtube jedem jede

626
00:33:56,640 –> 00:33:58,680
Stunde werden irgendwie ne
1000000 Stunden Videos

627
00:33:58,680 –> 00:34:01,760
hochgeladen, du kannst der Sache
nicht nachkommen, du musst dich

628
00:34:01,760 –> 00:34:04,720
irgendwann spezialisieren.
Oder dich zurücklegen und sagen,

629
00:34:04,720 –> 00:34:06,760
wie wir, juhu, wir sind gar
keine Wissenschaftler, wir

630
00:34:06,760 –> 00:34:09,880
dürfen einfach in den großen
Zaubertopf reingreifen was

631
00:34:09,880 –> 00:34:11,679
rausholen und uns das in Ruhe
angucken.

632
00:34:11,679 –> 00:34:14,159
Und einfach anschauen, was uns
interessiert und was uns gerade

633
00:34:14,159 –> 00:34:16,960
spannend vorkommt.
Richtig, absoluter Wahnsinn.

634
00:34:17,360 –> 00:34:20,639
Chris, vielen, vielen Dank für
diese Geschichte, war wieder mal

635
00:34:20,639 –> 00:34:25,120
etwas wirklich, ich habe noch
niemals etwas davon gehört und

636
00:34:25,120 –> 00:34:28,920
eigentlich so nach nach solchen
Folgen und nach solchen

637
00:34:28,920 –> 00:34:31,199
Geschichten habe ich dann immer
auch so ein bisschen das Gefühl.

638
00:34:31,520 –> 00:34:34,480
Mein Gott, was für ein Glück,
dass wir diesen Podcast.

639
00:34:34,480 –> 00:34:36,920
Machen.
Weil bei manchen Sachen denke

640
00:34:36,920 –> 00:34:39,280
ich mir schon so, eigentlich
müsste man sich dafür schämen,

641
00:34:39,280 –> 00:34:41,760
wenn man es nicht wüsste, weil
wir sind halt auch in einem

642
00:34:41,760 –> 00:34:44,639
Alter, wo wir sagen, wir sind
keine Schüler mehr, wir hatten

643
00:34:44,639 –> 00:34:47,600
an sich schon viel, viel, viel
Zeit, uns mit Dingen zu

644
00:34:47,600 –> 00:34:50,800
beschäftigen und jetzt nutzen
wir sie wenigstens, da kann man

645
00:34:50,800 –> 00:34:54,080
wirklich froh drüber sein.
Ja, das ist durchaus richtig.

646
00:34:54,239 –> 00:34:57,360
Also in anderen Worten, ihr, die
ihr zuhört, seid einfach mit im

647
00:34:57,360 –> 00:34:59,440
Klassenzimmer, während Jan und
ich mal ein bisschen Geschichte

648
00:34:59,440 –> 00:35:02,240
lernen, ja.
Genau, aber ihr seid natürlich

649
00:35:02,240 –> 00:35:05,080
herzlich eingeladen, hier bei
uns zu sitzen und einfach mit

650
00:35:05,080 –> 00:35:08,000
zuzuhören.
Tatsache ist es ja auch, ich

651
00:35:08,000 –> 00:35:11,200
meine wir 2 sind nicht nur
Leute, die einen Podcast machen,

652
00:35:11,200 –> 00:35:14,400
sondern wir hören auch Podcasts
und natürlich auch Podcasts über

653
00:35:14,400 –> 00:35:17,760
Geschichte dementsprechend ja
das ist einfach auch schön.

654
00:35:18,000 –> 00:35:21,440
Sich anzuhören, was andere Leute
denn so in ihrem persönlichen

655
00:35:21,440 –> 00:35:23,880
Klassenzimmer sich gerade für
Themen dann geschnappt haben.

656
00:35:23,920 –> 00:35:25,920
Hundertprozentig.
Absolut super.

657
00:35:25,920 –> 00:35:30,560
Vielen vielen Dank noch mal
gerne jut liebe Leute, damit

658
00:35:30,720 –> 00:35:32,760
sind wir auch in dieser Woche
wieder am Ende der Folge

659
00:35:32,760 –> 00:35:35,480
angekommen, wenn ihr uns
Feedback geben wollt, dann könnt

660
00:35:35,480 –> 00:35:38,400
ihr das über die Kommentare bei
Spotify, Apple Podcasts oder in

661
00:35:38,400 –> 00:35:41,520
den sozialen Medien tun oder
auch gerne per e Mail.

662
00:35:41,600 –> 00:35:43,960
Schickt uns dazu einfach eine
Mail an Feedback at

663
00:35:43,960 –> 00:35:45,200
wissensreisende.
De.

664
00:35:46,160 –> 00:35:48,800
Es ist auch möglich, unseren
Podcast direkt zu unterstützen.

665
00:35:49,120 –> 00:35:51,680
Dafür gibt es die Premium
Mitgliedschaften über Spotify

666
00:35:51,680 –> 00:35:54,240
oder Steady.
Die Links dazu findet ihr in den

667
00:35:54,240 –> 00:35:57,000
Shownotes und auf unserer.
Webseite und dann ist ja noch

668
00:35:57,000 –> 00:35:59,320
ganz wichtig, wir hatten ja
momentan dieses kleine Problem

669
00:35:59,320 –> 00:36:02,400
mit Spotify, dass wir das Abo
halt einmal abschalten mussten,

670
00:36:02,400 –> 00:36:05,640
damit auch in Zukunft die
Abonnenten keine Werbung hören

671
00:36:05,640 –> 00:36:08,960
müssen.
Und die Zeit läuft jetzt langsam

672
00:36:08,960 –> 00:36:11,360
ab, irgendwo, ich denke mal,
heute könntest du schon wieder

673
00:36:11,360 –> 00:36:13,400
sein, sonst wenn es heute nicht
geht, guckt mal in den nächsten

674
00:36:13,400 –> 00:36:16,160
23 Tagen.
In diesen Tagen wird das Ganze

675
00:36:16,160 –> 00:36:18,160
wieder online geschaltet und ihr
könnt auch wieder das Abo bei

676
00:36:18,160 –> 00:36:21,240
Spotify machen und sowohl die
Premium folgen als auch die ganz

677
00:36:21,240 –> 00:36:22,880
normalen Folgen ohne Werbung
hören.

678
00:36:23,600 –> 00:36:26,080
Und für alle Unterstützer das
noch mal.

679
00:36:26,080 –> 00:36:29,760
Dazu gibt es auch regelmäßig.
Ein paar Folgen, so als kleines

680
00:36:29,760 –> 00:36:33,480
Dankeschön an unsere Helden, die
uns hier in unserem

681
00:36:33,480 –> 00:36:36,000
Raumzeitschiff dauerhaft mit
Benzin für unseren

682
00:36:36,000 –> 00:36:40,000
Fluxkompensator versorgen.
Gut, ich würde sagen, wir freuen

683
00:36:40,000 –> 00:36:42,680
uns schon auf euch und auf die
nächste Folge und auf den

684
00:36:42,680 –> 00:36:46,240
nächsten Freitag und bis dahin
gibt es natürlich immer noch ein

685
00:36:46,240 –> 00:36:49,720
einziges Wort zu sagen, dass wir
immer am Ende der Folgen kurz

686
00:36:49,720 –> 00:36:51,840
zum Besten geben und das lautet
natürlich.

687
00:36:53,880 –> 00:36:54,400
Tschüss.