1
00:00:00,160 –> 00:00:02,920
Jan, ich weiß, du liebst deinen
Alkoven, aber es ist Zeit für

2
00:00:02,920 –> 00:00:10,240
eine neue Geschichte.
Okidoki. 21 Mai 1184 die maaue

3
00:00:10,240 –> 00:00:22,000
bei Mainz wissensreisende so,
wir sind da, schau raus, Jan,

4
00:00:22,000 –> 00:00:25,440
schau dir das an.
Ich sehe Zelte, Hunderte von

5
00:00:25,440 –> 00:00:28,800
Zelten oder vielleicht können es
auch Tausende sein.

6
00:00:29,120 –> 00:00:33,040
Die ganze Insel ist voll davon.
Bunte Wimpel, Banner und da

7
00:00:33,040 –> 00:00:35,040
hinten sag mal, ist das eine
Kirche?

8
00:00:35,280 –> 00:00:37,360
Jawohl, und sie wurde aus Holz
gebaut.

9
00:00:37,520 –> 00:00:40,160
Eigens für dieses eine Fest
errichtet, genau wie der

10
00:00:40,160 –> 00:00:43,760
kaiserliche Palast daneben.
Eine komplette Stadt, die haben

11
00:00:43,760 –> 00:00:46,560
eine ganze Stadt aus dem Boden
gestampft für eine Party.

12
00:00:46,960 –> 00:00:49,000
Ja, aber es ist auch nicht
irgendeine Party.

13
00:00:49,320 –> 00:00:51,680
Es ist das größte Hoffest des
Mittelalters.

14
00:00:52,080 –> 00:00:54,480
Kaiser Friedrich Barbarossa
feiert die Schwertleite seiner

15
00:00:54,480 –> 00:00:59,120
Söhne. 20000 Ritter sind hier
versammelt und dazu sandte aus

16
00:00:59,120 –> 00:01:06,720
ganz Europa.
Man, was für ein Lärm.

17
00:01:06,720 –> 00:01:08,560
Aber jetzt verstehe ich den
zumindest.

18
00:01:08,960 –> 00:01:12,600
Da vorne sind Pferde Knappen und
Diener, hier wird getanzt und da

19
00:01:12,600 –> 00:01:15,000
ist das ein Turnier.
Genießt den Anblick.

20
00:01:15,360 –> 00:01:17,000
Er wird nicht.
Lange so idyllisch bleiben.

21
00:01:17,520 –> 00:01:20,120
Was meinst du damit?
Schau mal nach West, schau mal

22
00:01:20,120 –> 00:01:22,240
in den Himmel.
Oh.

23
00:01:23,280 –> 00:01:25,840
Der wird in die Richtung ganz
schön dunkel und auch immer

24
00:01:25,840 –> 00:01:27,840
dunkler und das geht auch ganz
schön schnell.

25
00:01:27,840 –> 00:01:32,160
Ich würde fast sagen zu schnell,
die Leute haben es auch bemerkt,

26
00:01:32,160 –> 00:01:34,480
sie zeigen zum Himmel und ein
paar packen jetzt auch ihre

27
00:01:34,480 –> 00:01:36,240
Sachen.
Ja, die meisten aber nicht.

28
00:01:36,480 –> 00:01:38,800
Sie denken, es ist nur ein
Sommergewitter, was soll da

29
00:01:38,800 –> 00:01:40,400
schon passieren?
Es ist ganz bestimmt gleich

30
00:01:40,400 –> 00:01:44,120
vorbei.
Der Wind wird immer stärker, die

31
00:01:44,160 –> 00:01:47,520
Zeltbahnen flattern und 1 der
Banner ist schon weggeflogen und

32
00:01:47,520 –> 00:01:50,400
der Himmel Mann, der Himmel.
Chris ist jetzt fast schwarz.

33
00:01:52,240 –> 00:01:56,560
Jetzt rennen alle, die Musik hat
aufgehört, es wird geschrien da

34
00:01:56,560 –> 00:01:58,720
vorne, das erste Zelt ist
umgekippt und dann noch 1

35
00:01:59,560 –> 00:02:02,400
Pferde, Scheunen 1 hat.
Sich schon losgerissen, wie sie

36
00:02:02,520 –> 00:02:06,120
mal zur.
Kirche die Holzkirche, Oh mein

37
00:02:06,320 –> 00:02:09,680
Gott, das komplette Gebäude
schwankt, die Balken ächzen, ich

38
00:02:09,680 –> 00:02:14,040
kann es bis hierher hören, sie
bricht zusammen, Christ, die

39
00:02:14,040 –> 00:02:15,920
komplette Kirche bricht
zusammen, da waren doch noch

40
00:02:15,920 –> 00:02:19,680
Leute drin, der Palast.
Auch der Palast stürzt ein.

41
00:02:19,840 –> 00:02:22,720
Überall fliegen Trümmer,
Menschen liegen am Boden, der

42
00:02:22,720 –> 00:02:25,440
Regen ist, aber ich kann kaum
noch was sehen, nur noch

43
00:02:25,440 –> 00:02:26,880
Schatten, die durcheinander
rennen.

44
00:02:27,360 –> 00:02:30,320
Gleich ist es vorbei.
Doch wie kannst du dabei so

45
00:02:30,320 –> 00:02:31,680
ruhig sein?
Naja.

46
00:02:31,920 –> 00:02:33,360
Nur weil ich weiß.
Was kommt?

47
00:02:33,760 –> 00:02:36,320
Und weil das hier, das hier erst
der Anfang.

48
00:02:36,360 –> 00:02:41,560
Ist es ist vorbei, so schnell
wie es auch gekommen ist.

49
00:02:41,760 –> 00:02:45,640
Aber die Verwüstung ist enorm.
Überall Trümmer, zerfetzte

50
00:02:45,640 –> 00:02:48,720
Zelte, Verletzte.
Der Mann da in den prächtigen

51
00:02:48,720 –> 00:02:50,720
Gewändern auf den Knien, sag
mal, betet der.

52
00:02:51,600 –> 00:02:54,480
Viele werden jetzt beten und sie
werden sich fragen, was dieses

53
00:02:54,480 –> 00:02:56,560
Zeichen bedeutet.
Zeichen.

54
00:02:56,960 –> 00:02:59,120
So denken Sie nun einmal in
ihrer mittelalterlichen Welt.

55
00:02:59,280 –> 00:03:01,920
Ein Unwetter, das aus dem Nichts
kommt, dass die Kirche zerstört,

56
00:03:01,920 –> 00:03:05,360
die für den Kaiser gebaut wurde,
am Tag seines größten Triumphs

57
00:03:05,600 –> 00:03:08,480
für die Menschen hier ist das
kein Zufall, das ist eine

58
00:03:08,480 –> 00:03:11,760
Botschaft, eine Warnung.
Eine Warnung aber.

59
00:03:11,760 –> 00:03:15,520
Wovor das wiederum werden sie
erst in 2 Monaten verstehen, am

60
00:03:15,520 –> 00:03:20,960
26 Juli in Erfurt.
Was passiert da etwas, das ich

61
00:03:20,960 –> 00:03:23,280
selbst kaum glauben konnte, als
ich zum ersten Mal davon las,

62
00:03:24,000 –> 00:03:27,280
etwas Bizarres, so grausames und
so Absurdes, dass es einfach wie

63
00:03:27,280 –> 00:03:29,920
erfunden klingt.
Aber es ist wirklich passiert,

64
00:03:30,320 –> 00:03:31,680
und gleich erzähle ich mehr
davon, wie.

65
00:03:33,920 –> 00:03:52,320
Macht das.
Hallo liebe Hörerinnen und

66
00:03:52,320 –> 00:03:55,160
Hörer, und Herzlich Willkommen
bei Wissensreisende, dem Podcast

67
00:03:55,160 –> 00:03:56,960
über Geschichte, Menschen und
Hintergründe.

68
00:03:57,800 –> 00:04:01,280
Es ist wieder Freitag und
dementsprechend sitzen wir hier

69
00:04:01,280 –> 00:04:05,040
schon in den Startlöchern im
Podcast Studio direkt hinter dem

70
00:04:05,040 –> 00:04:08,560
Cockpit unseres Raumzeitschiffs
und zwar so wie jede Woche der

71
00:04:08,560 –> 00:04:10,960
Chris.
Hallo ihr Lieben und ich bin der

72
00:04:10,960 –> 00:04:13,280
Jan.
Und natürlich ist es Zeit,

73
00:04:13,520 –> 00:04:15,080
wieder mal eine neue Geschichte
zu hören.

74
00:04:15,080 –> 00:04:17,560
Und ich bin schon gespannt, es
hat irgendetwas mit dem

75
00:04:17,560 –> 00:04:21,120
Mittelalter zu tun und dann mit
etwas, was grausam und absurd

76
00:04:21,120 –> 00:04:26,480
ist und mit schlechtem Wetter.
Ja, mit schlechtem Wetter zum

77
00:04:26,480 –> 00:04:28,880
Teil.
Das Hauptgeschehen hat mit dem

78
00:04:28,880 –> 00:04:31,640
Wetter relativ wenig zu tun,
aber fürchterlich wird es in

79
00:04:31,640 –> 00:04:34,240
jedem Falle und ich würde sagen,
ich leg einfach mal direkt los,

80
00:04:34,240 –> 00:04:38,560
besser ist das wir schreiben das
Jahr 1184 und es ist ein heißer

81
00:04:38,560 –> 00:04:41,600
Sommertag Ende Juli.
In einem stattlichen Gebäude in

82
00:04:41,600 –> 00:04:44,000
Erfurt hat sich die Elite des
Heiligen Römischen Reichs

83
00:04:44,000 –> 00:04:46,160
versammelt.
Der junge König Heinrich der

84
00:04:46,160 –> 00:04:49,280
sechste, gerade einmal 18 Jahre
alt, sitzt inmitten von Grafen,

85
00:04:49,280 –> 00:04:52,240
Burggrafen, Rittern und
Geistlichen, Es geht um einen

86
00:04:52,240 –> 00:04:54,880
erbitterten Streit zwischen 2
der mächtigsten Männer des

87
00:04:54,880 –> 00:04:58,080
Reiches, die Stimmung ist
angespannt, die Luft stickig,

88
00:04:58,160 –> 00:05:02,240
der Raum überfüllt und dann von
einem Moment auf den anderen,

89
00:05:02,240 –> 00:05:05,440
geschieht das Undenkbare, ein
Knirschen und Krachen erfüllt

90
00:05:05,440 –> 00:05:08,560
den Raum, der Holzboden unter
den Füßen der Versammelten gibt

91
00:05:08,560 –> 00:05:10,480
nach.
Menschen schreien, Balken

92
00:05:10,480 –> 00:05:14,080
brechen Staubwirbel auf, die
Adligen stürzen in die Tiefe,

93
00:05:14,080 –> 00:05:16,920
durchbrechen noch einen weiteren
Boden und landen schließlich in

94
00:05:16,920 –> 00:05:19,200
einer Grube, die sich unter dem
Gebäude befindet.

95
00:05:19,520 –> 00:05:23,600
Aber das ist keine gewöhnliche
Grube, es ist eine Latrine, eine

96
00:05:23,600 –> 00:05:26,640
Senkgrube, gefüllt mit den
Fäkalien von Jahren oder gar

97
00:05:26,640 –> 00:05:31,280
Jahrzehnten, oh, etwa 60
Menschen sterben an diesem Tag,

98
00:05:31,360 –> 00:05:33,720
die meisten von ihnen ertrinken
oder ersticken in den

99
00:05:33,720 –> 00:05:36,520
menschlichen Ausscheidungen.
Was sich wie eine Macabre

100
00:05:36,520 –> 00:05:39,200
Erfindung eines Schriftstellers
anhört, ist aber tatsächlich so

101
00:05:39,200 –> 00:05:41,840
passiert.
Der Erfurter Latrinensturz vom

102
00:05:41,840 –> 00:05:45,880
26 Juli 1184 gehört zu den
bizarrsten Unglücken der

103
00:05:45,880 –> 00:05:49,040
mittelalterlichen Geschichte,
und heute möchte ich euch diese

104
00:05:49,040 –> 00:05:52,280
Geschichte erzählen, und zwar
nicht einfach als eine kuriose

105
00:05:52,280 –> 00:05:55,960
Anekdote, sondern ein Fenster in
eine Welt, die uns gleichzeitig

106
00:05:55,960 –> 00:05:59,320
fremd und vertraut erscheint.
Wir werden über Machtkämpfe und

107
00:05:59,320 –> 00:06:02,480
Territorialkonflikte sprechen,
über mittelalterliche Bauweisen

108
00:06:02,480 –> 00:06:05,360
und Hygieneverhältnisse.
Und über das Schicksal einzelner

109
00:06:05,360 –> 00:06:09,200
Menschen und die Frage, wie ein
einzelner Moment die Geschichte

110
00:06:09,200 –> 00:06:13,160
hätte verändern können, um zu
verstehen, was an jedem Julitag

111
00:06:13,160 –> 00:06:15,960
in Erfurt geschah, müssen wir
zunächst mal n Blick auf die

112
00:06:15,960 –> 00:06:18,920
politische Landschaft des Jahres
1184 werfen, das ist ja

113
00:06:18,920 –> 00:06:22,000
schließlich auch schon n Tag hin
das Heilige Römische Reich

114
00:06:22,000 –> 00:06:24,240
befand sich auf dem Höhepunkt
seiner Macht unter Kaiser

115
00:06:24,240 –> 00:06:27,040
Friedrich dem Ersten, besser
bekannt als Friedrich

116
00:06:27,040 –> 00:06:30,560
Barbarossa, dieser rothaarige
Herrscher aus dem Geschlecht der

117
00:06:30,560 –> 00:06:32,400
Staufer.
Hatte in den vergangenen

118
00:06:32,400 –> 00:06:34,960
Jahrzehnten unermüdlich daran
gearbeitet, seine Macht zu

119
00:06:34,960 –> 00:06:38,440
festigen.
Und das reicht zu einen die

120
00:06:38,440 –> 00:06:42,960
Jahre vor 1184 waren turbulent
gewesen, Barbarossa hatte lange

121
00:06:42,960 –> 00:06:46,160
mit den lombardischen Städten in
Norditalien gerungen, die sich

122
00:06:46,160 –> 00:06:49,760
gegen seine Herrschaftsansprüche
Auflehnten, nach Jahrzehnten des

123
00:06:49,760 –> 00:06:52,680
Konflikts, nach militärischen
Niederlagen und diplomatischen

124
00:06:52,680 –> 00:06:56,680
Verhandlungen war es 1183,
endlich zum Frieden von Konstanz

125
00:06:56,680 –> 00:06:59,040
gekommen.
Die lombardischen Städte

126
00:06:59,040 –> 00:07:02,320
erkannten die kaiserliche
Oberhoheit an, behielten aber

127
00:07:02,320 –> 00:07:04,320
weitgehend
selbstverwaltungsrechte.

128
00:07:05,040 –> 00:07:08,120
Das war ein Kompromiss, aber
immerhin einer, der dem Kaiser

129
00:07:08,120 –> 00:07:11,360
erlaubte, sich wieder verstärkt
den Angelegenheiten nördlich der

130
00:07:11,360 –> 00:07:13,960
Alpen zu widmen.
Das war damals so ein gewisses

131
00:07:13,960 –> 00:07:15,560
Problem im Mittelalter.
Dort ist ja nicht die

132
00:07:15,560 –> 00:07:18,720
Möglichkeit irgendwie fern,
mündlich Befehle weiterzugeben

133
00:07:18,720 –> 00:07:21,080
oder abends mal schnell die
Nachrichten auf dem Handy

134
00:07:21,080 –> 00:07:24,760
durchzuswipen, sondern du hast
einfach, wenn du dich darum

135
00:07:24,760 –> 00:07:27,680
gekümmert hast, irgendwo
entfernte Gebiete in Deinem

136
00:07:27,680 –> 00:07:30,120
Reich zu besuchen, einfach mal
von deinem eigentlichen Reich

137
00:07:30,120 –> 00:07:32,440
nichts mitbekommen und hat es
vor allen Dingen auch keine

138
00:07:32,440 –> 00:07:33,760
Möglichkeit, schnell
einzugreifen.

139
00:07:35,040 –> 00:07:37,680
Ein weiterer bedeutsamer Erfolg
lag noch gar nicht so lange

140
00:07:37,680 –> 00:07:40,720
zurück.
Im Jahr 1180 hatte Barbarossa

141
00:07:40,720 –> 00:07:43,880
seinen einstigen Verbündeten und
späteren Rivalen Heinrich den

142
00:07:43,880 –> 00:07:47,120
Löwen gestürzt.
Der mächtige Welfe Herzog von

143
00:07:47,120 –> 00:07:50,480
Sachsen und Bayern war zu stark
geworden, hatte sich dem Kaiser

144
00:07:50,480 –> 00:07:53,680
widersetzt und wurde schließlich
auf einem Reichstag verurteilt,

145
00:07:54,480 –> 00:07:56,960
seine Herzogtümer wurden
aufgeteilt, er selbst ging ins

146
00:07:56,960 –> 00:08:00,880
Exil nach England, mit dem Sturz
Heinrichs des Löwen hatte

147
00:08:00,880 –> 00:08:03,760
Barbarossa einen der größten
Rivalen der staufischen Macht

148
00:08:03,760 –> 00:08:07,360
beseitigt.
All diese Erfolge sollten im

149
00:08:07,360 –> 00:08:10,000
Frühjahr 1184 gebührend gefeiert
werden.

150
00:08:10,080 –> 00:08:14,320
Zu Pfingsten am 20 und 21 Mai
versammelte sich die Elite des

151
00:08:14,320 –> 00:08:16,760
Reichs zu einem der
Glanzvollsten Hoffeste des

152
00:08:16,760 –> 00:08:20,640
gesamten Mittelalters auf der
Maaue, einer Rheininsel vor den

153
00:08:20,640 –> 00:08:24,120
Toren von Mainz, ließ Barbarossa
eigens eine Stadt aus Holz

154
00:08:24,120 –> 00:08:27,600
errichten, und die haben wir ja
vorhin schon besucht, Zelte,

155
00:08:27,600 –> 00:08:30,800
Pavillons, der kaiserliche
Palast und eben sogar eine

156
00:08:30,800 –> 00:08:34,039
Kirche entstanden auf der Insel.
Und der Anlass war eben die

157
00:08:34,039 –> 00:08:36,240
Schwertleite der beiden
Kaisersöhne Heinrich und

158
00:08:36,240 –> 00:08:38,520
Friedrich von Schwaben.
Ja, und jetzt hoffe ich mal,

159
00:08:38,520 –> 00:08:41,559
dass du auch erklärst, was
Schwertleite bedeutet, das habe

160
00:08:41,559 –> 00:08:43,520
ich mich nämlich eben schon
gefragt, als wir da waren, aber

161
00:08:43,520 –> 00:08:46,040
ich wollte nicht fragen wegen
des schlechten Wetters, das ist

162
00:08:46,040 –> 00:08:48,480
überhaupt kein Problem, das kann
ich auch bei jetzt gutem Wetter

163
00:08:48,480 –> 00:08:51,920
hier drinnen ganz einfach,
erklären die Schwertleite, weil

164
00:08:51,920 –> 00:08:55,280
die feierliche Erhebung in den
Ritterstand ein Ritual von

165
00:08:55,280 –> 00:08:57,840
höchster symbolischer Bedeutung.
Das kennen wir.

166
00:08:57,840 –> 00:08:59,760
Das ist zum Beispiel in Filmen
meistens so, dass sich dann

167
00:08:59,760 –> 00:09:01,840
jemand niederknien muss und mit
einem Schwert auf beide

168
00:09:01,840 –> 00:09:04,320
schultern halt eben geschlagen
wird, quasi zum Ritter.

169
00:09:04,960 –> 00:09:08,480
Die Chronisten berichten, dass
etwa 20000 Ritter zu diesem Fest

170
00:09:08,480 –> 00:09:11,760
kamen und die Gesandten
erschienen von überall her, aus

171
00:09:11,760 –> 00:09:14,520
Frankreich, Spanien, England und
Italien, selbst.

172
00:09:14,520 –> 00:09:17,840
Vom Balkan kamen Abordnungen, um
dem Kaiser ihre Aufwartung zu

173
00:09:17,840 –> 00:09:20,880
machen, es war eine
Demonstration Staufischer macht,

174
00:09:20,880 –> 00:09:22,720
wie sie das Reich selten gesehen
hatte.

175
00:09:23,120 –> 00:09:25,120
Denn das muss man sich auch
überlegen, wenn du die macht

176
00:09:25,120 –> 00:09:29,040
hast, dass 20000 Ritter von
überall her diesen Weg auf sich

177
00:09:29,040 –> 00:09:30,480
nehmen.
Wir reden dafür zum Teil von

178
00:09:30,480 –> 00:09:33,520
monatelangen Anreisen und wieder
abreisen.

179
00:09:33,680 –> 00:09:38,000
Die auch noch gefährlich waren.
Eben das hat wirklich extrem was

180
00:09:38,000 –> 00:09:40,560
damit zu tun, dass dort halt
gehuldigt wird.

181
00:09:41,680 –> 00:09:44,400
Der junge Heinrich, der älteste
Sohn des Kaisers, stand im

182
00:09:44,400 –> 00:09:47,280
Mittelpunkt der Feierlichkeiten,
er war zu diesem Zeitpunkt

183
00:09:47,280 –> 00:09:51,800
bereits seit 15 Jahren mitkönig.
Doch mit der Schwertleite wurde

184
00:09:51,800 –> 00:09:53,640
er nun auch formell als
vollwertiger Herrscher

185
00:09:53,640 –> 00:09:56,200
präsentiert.
Doch bereits bei diesem

186
00:09:56,200 –> 00:09:58,480
glanzvollen Fest ereignete sich
ein böses Omen.

187
00:09:58,960 –> 00:10:02,160
Ein gewaltiges Unwetter brach
über die Maauer ein, Wir haben

188
00:10:02,160 –> 00:10:04,800
ja eben schon gehört, der Wind
fegte diese Stadt regelrecht

189
00:10:04,800 –> 00:10:07,360
weg, Menschen wurden verletzt,
einige kamen ums Leben.

190
00:10:07,680 –> 00:10:09,880
Und für die Menschen des
Mittelalters waren solche

191
00:10:09,880 –> 00:10:12,320
Ereignisse eben keine bloßen
Naturkatastrophen.

192
00:10:12,400 –> 00:10:16,320
Ja, wir sind noch lange, lange
vor Lissabon und der Frage, wie

193
00:10:16,320 –> 00:10:18,960
Gott denn so was theoretisch
zulassen kann, richtig, das ist

194
00:10:18,960 –> 00:10:21,840
eine andere Geschichte,
dementsprechend, man musste es

195
00:10:21,840 –> 00:10:25,200
einfach als Zeichen deuten, als
eine Botschaft Gottes oder eben

196
00:10:25,200 –> 00:10:29,200
eine Warnung vor kommenden
Unheil, das hatten wir ja schon

197
00:10:29,200 –> 00:10:32,280
eben im Intro Hörspiel, aber 2
Monate später sollte sich dann

198
00:10:32,280 –> 00:10:35,440
zeigen, dass diese Warnung
zumindest aus Sicht der Leute

199
00:10:35,600 –> 00:10:37,200
möglicherweise doch berechtigt
war.

200
00:10:38,560 –> 00:10:41,440
Bevor wir uns dem eigentlichen
Ereignis zuwenden, müssen wir

201
00:10:41,440 –> 00:10:44,080
mal die Menschen kennenlernen,
die an jenem Julitag in Erfurt

202
00:10:44,080 –> 00:10:48,080
zusammenkamen. 3 Männer standen
im Zentrum des Geschehens und

203
00:10:48,080 –> 00:10:51,280
ihre Biografien helfen zu
verstehen, warum sie sich

204
00:10:51,280 –> 00:10:53,760
überhaupt in dieser
verhängnisvollen Versammlung

205
00:10:53,760 –> 00:10:57,440
befunden haben.
Der erste und wichtigste war

206
00:10:57,440 –> 00:11:01,120
König Heinrich der Sechste,
geboren im Jahr 1165 als

207
00:11:01,120 –> 00:11:04,120
ältester Sohn Friedrichs
Barbarossa war Heinrich zum

208
00:11:04,120 –> 00:11:07,040
Zeitpunkt der Katastrophe 18
oder 19 Jahre alt.

209
00:11:07,600 –> 00:11:10,480
Aber unterschätzt ihn nicht
wegen seiner Jugend.

210
00:11:11,120 –> 00:11:15,160
Erst einmal war man damals mit
18 oder 19 effektiv vollständig

211
00:11:15,160 –> 00:11:18,560
erwachsen, diese geschützte
Kindheit, die wir heute als

212
00:11:18,560 –> 00:11:21,600
gegeben sehen, gab es damals
einfach noch nicht, und dazu

213
00:11:21,600 –> 00:11:24,960
kam, dass Heinrich natürlich von
Kindesbeinen an auf die

214
00:11:24,960 –> 00:11:27,720
Herrschaft vorbereitet worden
war, der hatte schon ne ganze

215
00:11:27,720 –> 00:11:29,880
Menge drauf, der konnte kämpfen,
der hat diplomatische

216
00:11:29,880 –> 00:11:32,240
Grundkenntnisse, taktische
Grundkenntnisse, der hat sein

217
00:11:32,240 –> 00:11:36,800
Leben lang im wahrsten Sinne des
Wortes für diesen Job gelernt.

218
00:11:37,360 –> 00:11:40,600
Bereits als Vierjähriger wurde
er zum Mitkönig gewählt und in

219
00:11:40,600 –> 00:11:43,160
den folgenden Jahren sammelte er
praktische Erfahrungen in der

220
00:11:43,160 –> 00:11:45,840
Reichsverwaltung.
Und was kann man und darf man

221
00:11:45,840 –> 00:11:48,880
als Mitkönig, also mitkönig
klingt ja irgendwie so wie

222
00:11:49,280 –> 00:11:52,640
Fahrschüler, da kommen wir
gleich zu einer interessanten

223
00:11:52,640 –> 00:11:55,600
Vergleichsvariante, die ich dann
am Ende auch benutzt habe.

224
00:11:55,840 –> 00:11:59,760
Dieser Mitkönig war im Endeffekt
ein Herrscher, der gleichzeitig

225
00:11:59,760 –> 00:12:01,200
mit einem anderen König
regierte.

226
00:12:01,680 –> 00:12:04,320
Meist handelt es sich dabei um
den Sohn oder einen nahen

227
00:12:04,320 –> 00:12:06,800
Verwandten des regierenden
Königs, der bereits zu dessen

228
00:12:06,800 –> 00:12:08,880
Lebzeiten die Königswürde
erhielt.

229
00:12:09,520 –> 00:12:12,280
Ziel dieser Regelung war es, die
Thronfolge zu sichern und einen

230
00:12:12,280 –> 00:12:15,200
reibungslosen Übergang der Macht
vorzubereiten, ist ganz klar,

231
00:12:15,200 –> 00:12:19,280
das Volk weiß schon, das ist der
nächste König der Mitkönig

232
00:12:19,280 –> 00:12:21,840
sollte frühzeitig
Regierungserfahrung sammeln und

233
00:12:21,840 –> 00:12:24,160
im Reich als legitimer
Nachfolger anerkannt werden.

234
00:12:24,960 –> 00:12:28,040
Und obwohl der Mitkönig formal
den gleichen Titel trug wie der

235
00:12:28,040 –> 00:12:30,920
Hauptkönig, verfügte er
natürlich nicht über die gleiche

236
00:12:30,920 –> 00:12:33,160
politische Macht.
In der Praxis blieb die

237
00:12:33,160 –> 00:12:35,840
entscheidende Autorität häufig
beim älteren und erfahrenen

238
00:12:35,840 –> 00:12:39,680
Herrscher, man könnte also
sagen, der Mitkönig war ein

239
00:12:39,680 –> 00:12:43,280
Edelpraktikant, okay Praktikant,
ja ein Probearbeiter der

240
00:12:43,280 –> 00:12:45,520
absolutistischen Macht.
Ich finde, das klingt schon

241
00:12:45,520 –> 00:12:47,520
besser als Fahrschüler.
Ja, ja, stimmt.

242
00:12:48,720 –> 00:12:51,640
Beim Mainzer Pfingstfest hatte
Heinrich einen Rangstreit

243
00:12:51,640 –> 00:12:55,000
zwischen dem Kölner Erzbischof
und dem Fuldauer Abt erfolgreich

244
00:12:55,000 –> 00:12:57,240
geschlichtet, was seine
diplomatischen Fähigkeiten unter

245
00:12:57,240 –> 00:13:00,960
Beweis stellte.
Im Sommer 1184 befand sich

246
00:13:00,960 –> 00:13:03,640
Heinrich auf einem Feldzug gegen
Polen und machte auf dem Weg

247
00:13:03,640 –> 00:13:07,120
Station in Erfurt, sein Vater,
der Kaiser, hatte ihn dorthin

248
00:13:07,120 –> 00:13:09,360
geschickt, um einen Konflikt zu
schlichten, der das Reich zu

249
00:13:09,360 –> 00:13:12,880
destabilisieren drohte, es war
eine heikle diplomatische

250
00:13:12,880 –> 00:13:15,280
Mission, denn beide
Konfliktparteien standen dem

251
00:13:15,280 –> 00:13:18,560
Kaiser sehr nahe.
Heinrich sollte als neutraler

252
00:13:18,560 –> 00:13:21,360
Vermittler auftreten, was
angesichts seiner Jugend und

253
00:13:21,360 –> 00:13:24,240
seines Status als Königssohn
durchaus eine Herausforderung

254
00:13:24,240 –> 00:13:28,000
darstellte.
Der zweite Hauptakteur war

255
00:13:28,000 –> 00:13:31,280
Landgraf Ludwig, der dritte von
Thüringen, der im Volksmund auch

256
00:13:31,280 –> 00:13:33,440
der Fromme oder der Milde
genannt wurde.

257
00:13:34,160 –> 00:13:37,120
Ludwig entstammte dem Geschlecht
der Ludowinger, einer der

258
00:13:37,120 –> 00:13:39,360
mächtigsten
Adelsfamilienmitteldeutschlands,

259
00:13:39,680 –> 00:13:42,920
was Ludwig besonders bedeutsam
machte, war die Verwandtschaft

260
00:13:42,920 –> 00:13:45,760
mit dem Kaiser selbst.
Seine Mutter Jutta war eine

261
00:13:45,760 –> 00:13:48,520
Halbschwester Friedrich
Barbarossas, was Ludwig zum

262
00:13:48,520 –> 00:13:51,920
Neffen des Kaisers machte.
Diese Verbindung sicherte ihm

263
00:13:51,920 –> 00:13:54,760
eine privilegierte Stellung am
Hof und erlaubte ihm eine

264
00:13:54,760 –> 00:13:58,680
aggressive Expansionspolitik,
und aggressiv war Ludwig

265
00:13:58,680 –> 00:14:01,400
durchaus, die Forschung
charakterisiert ihn als einen

266
00:14:01,400 –> 00:14:04,080
Mann, der planmäßig und
rücksichtslos bemüht war, seine

267
00:14:04,080 –> 00:14:07,480
Territorien zu erweitern, er
geriet in Konflikte mit den

268
00:14:07,480 –> 00:14:10,960
Grafen von Schwarzburg, mit den
Naskaniern und vor allem mit dem

269
00:14:10,960 –> 00:14:14,080
Erzbistum Mainz.
Das er als seinen mächtigsten

270
00:14:14,080 –> 00:14:18,000
Konkurrenten im thüringischen
Raum betrachtete, beim Mainzer

271
00:14:18,000 –> 00:14:21,040
Pfingstfest 1184 demonstrierte
Ludwig seine Macht

272
00:14:21,040 –> 00:14:23,840
eindrucksvoll.
Nur der König von Böhmen und der

273
00:14:23,840 –> 00:14:26,640
Kölner Erzbischof erschienen mit
einem größeren Gefolge.

274
00:14:27,040 –> 00:14:31,600
Ludwig brachte über 1000 Ritter
mit, ein gewaltiges Aufgebot,

275
00:14:31,600 –> 00:14:33,840
das seinen Reichtum und seine
Bedeutung unterstrich.

276
00:14:34,640 –> 00:14:37,480
Ludwig sollte den Erfurter
Latrinensturz überleben, aber

277
00:14:37,480 –> 00:14:41,040
nur knapp wenige Jahre später im
Jahr 1190.

278
00:14:41,360 –> 00:14:44,160
Starb er auf der Rückreise vom
Dritten Kreuzzug bei Zypern?

279
00:14:44,640 –> 00:14:48,840
Er wurde etwa 38 Jahre alt, der
dritte Hauptakteur war

280
00:14:48,840 –> 00:14:52,040
Erzbischof Konrad, der Erste von
Wittelsbach, einer der

281
00:14:52,040 –> 00:14:54,320
bedeutendsten Kirchenfürsten
seiner Zeit.

282
00:14:54,800 –> 00:14:57,960
Konrad entstammte der mächtigen
bayerischen Adelsfamilie der

283
00:14:57,960 –> 00:15:01,640
Wittelsbacher, sein Vater war
der Pfalzgraf Otto, der Fünfte

284
00:15:01,640 –> 00:15:04,400
von Scheyern Wittelsbach, sein
Bruder Otto, der erste wurde

285
00:15:04,400 –> 00:15:07,760
1180, der erste Herzog von
Bayern aus dem Hause Wittelsbach

286
00:15:08,480 –> 00:15:11,000
Konrad selbst.
Hatte eine bewegte Karriere

287
00:15:11,000 –> 00:15:14,160
hinter sich.
Im Jahr 1161 hatte Barbarossa

288
00:15:14,160 –> 00:15:17,200
ihn zum Erzbischof von Mainz
ernannt, doch bereits 4 Jahre

289
00:15:17,200 –> 00:15:19,840
später wurde er wieder
abgesetzt, weil er sich

290
00:15:19,840 –> 00:15:22,560
weigerte, den kaiserlichen
Gegenpapst anzuerkennen.

291
00:15:22,960 –> 00:15:26,080
Konrad floh nach Frankreich und
verbrachte die folgenden 12

292
00:15:26,080 –> 00:15:31,440
Jahre im Exil nach dem Frieden
von Venedig im Jahr 1177 konnte

293
00:15:31,440 –> 00:15:34,000
Konrad in das Reich
zurückkehren, er wurde zunächst

294
00:15:34,000 –> 00:15:38,080
Erzbischof von Salzburg und
übernahm 1183 erneut das

295
00:15:38,080 –> 00:15:41,040
Erzbistum Mainz.
Zum Zeitpunkt der Erfurter

296
00:15:41,040 –> 00:15:45,120
Katastrophe war Konrad etwa 60
Jahre alt und vereinte in seiner

297
00:15:45,120 –> 00:15:47,120
Person eine außergewöhnliche
Machtfülle.

298
00:15:47,120 –> 00:15:50,280
Er war Erzbischof des
bedeutendsten deutschen

299
00:15:50,280 –> 00:15:54,240
Erzbistums Erzkanzler des Reichs
und damit der höchste geistliche

300
00:15:54,240 –> 00:15:57,520
Würdenträger nach dem Papst im
gesamten Reich, dazu

301
00:15:57,520 –> 00:16:01,600
Kardinaldekan und Landesherr
über die Stadt Erfurt diese

302
00:16:01,600 –> 00:16:04,720
Verbindung von Geistlicher und
weltlicher Macht machte ihn zu

303
00:16:04,720 –> 00:16:08,400
einem der einflussreichsten
Männer des Reiches, aber.

304
00:16:08,960 –> 00:16:11,680
Warum trafen sich diese 3 Männer
überhaupt in Erfurt?

305
00:16:12,320 –> 00:16:15,280
Die Antwort liegt in einem
Territorialkonflikt, der typisch

306
00:16:15,280 –> 00:16:16,640
war für die politischen
Verhältnisse des

307
00:16:16,640 –> 00:16:19,800
Hochmittelalters.
Es war kein persönlicher Zwist

308
00:16:19,800 –> 00:16:22,680
zwischen Konrad und Ludwig,
sondern ein struktureller

309
00:16:22,680 –> 00:16:26,640
Konflikt um macht, Land und
Einfluss, im Kern ging es um die

310
00:16:26,640 –> 00:16:28,960
Kontrolle über Erfurt und
verschiedene Mainzische

311
00:16:28,960 –> 00:16:32,200
Besitzungen in Thüringen und
Hessen, während Konrads langer

312
00:16:32,200 –> 00:16:35,680
Abwesenheit zwischen 1165 und
1183.

313
00:16:36,080 –> 00:16:39,280
Hatte sein Vorgänger Christian
von Buch zahlreiche Besitzungen

314
00:16:39,280 –> 00:16:43,000
des Erzbistums verloren?
Bereits im Jahr 1165 hatte

315
00:16:43,000 –> 00:16:46,240
Ludwigs Vater mit ausdrücklicher
Billigung des Kaisers Mainzische

316
00:16:46,240 –> 00:16:50,080
Machtzentren zerstört, die
Burgen Rusteberg und Horburg im

317
00:16:50,080 –> 00:16:53,920
Eisfeld wurden geschleift,
ebenso Amöneburg in Hessen und

318
00:16:53,920 –> 00:16:57,320
Bingen am Rhein, sogar die
Mauern der Stadt Erfurt wurden

319
00:16:57,320 –> 00:17:02,080
niedergerissen, als Konrad 1183
nach Mainz zurückkehrte, fand er

320
00:17:02,080 –> 00:17:05,440
ein geschwächtes Erzbistum vor.
Er begann sofort damit, die

321
00:17:05,440 –> 00:17:07,359
verlorenen Besitzungen
zurückzufordern.

322
00:17:08,000 –> 00:17:10,960
Dies brachte den unweigerlichen
Konflikt mit Ludwig, der diese

323
00:17:10,960 –> 00:17:13,920
Gebiete mittlerweile als seine
eigenen betrachtete oder

324
00:17:13,920 –> 00:17:16,400
zumindest seinen Einflussbereich
darauf ausgedehnt hatte.

325
00:17:17,119 –> 00:17:20,560
Die Stadt Erfurt bildete den
Kernpunkt des Konflikts, sie war

326
00:17:20,560 –> 00:17:23,560
von enormer strategischer und
wirtschaftlicher Bedeutung, der

327
00:17:23,560 –> 00:17:26,640
Handel mit weit einer Pflanze,
aus der blauer Farbstoff

328
00:17:26,640 –> 00:17:28,800
gewonnen wurde, machte Erfurt zu
einem der wichtigsten

329
00:17:28,800 –> 00:17:30,160
Handelsblätter
Mitteldeutschlands.

330
00:17:31,120 –> 00:17:34,280
Dazu kam die Bedeutung Erfurts
als Schulstadt und religiöses

331
00:17:34,280 –> 00:17:36,800
Zentrum.
Das älteste Stadtsiegel

332
00:17:36,800 –> 00:17:40,240
bezeichnet die Stadt als treue
Tochter des Mainzer Stuhls, doch

333
00:17:40,240 –> 00:17:42,680
die Frage, ob Erfurt unter
Geistlicher oder weltlicher

334
00:17:42,680 –> 00:17:45,040
Herrschaft stehen sollte, war
keineswegs geklärt.

335
00:17:45,760 –> 00:17:48,720
Anfang des Jahres 1184
eskalierte die Lage weiter,

336
00:17:49,040 –> 00:17:52,200
Ludwig nahm eigenmächtig den
Markgrafen Otto von Meißen

337
00:17:52,200 –> 00:17:54,000
gefangen und führte ihn auf die
Wartburg.

338
00:17:54,400 –> 00:17:58,120
Diese Aktion war ein klarer
Rechtsbruch, denn Ludwig hatte

339
00:17:58,120 –> 00:18:00,880
keinerlei Befugnis, einen
anderen Reichsfürsten gefangen

340
00:18:00,880 –> 00:18:03,840
zu nehmen.
Der Kaiser musste persönlich

341
00:18:03,840 –> 00:18:05,920
eingreifen und die Freilassung
Ottos erwirken.

342
00:18:06,640 –> 00:18:09,280
Die Chronik von ST.
Peter zu Erfurt berichtet von

343
00:18:09,280 –> 00:18:12,000
einem heftigen Streit zwischen
Konrad von Mainz und dem

344
00:18:12,000 –> 00:18:17,040
Landgrafen Ludwig wegen des dem
Bistum zugefügten Schadens das

345
00:18:17,040 –> 00:18:22,160
Treffen in Erfurt am 25 und 26
Juli 1184 sollte endlich Frieden

346
00:18:22,160 –> 00:18:24,720
stiften.
König Heinrich kam als

347
00:18:24,720 –> 00:18:27,040
Vermittler, um die
Herrschaftsfrage über Erfurt zu

348
00:18:27,040 –> 00:18:29,880
klären.
Die Ansprüche auf umstrittene

349
00:18:29,880 –> 00:18:32,960
Territorien zu regeln und
möglicherweise Schadensersatz

350
00:18:32,960 –> 00:18:36,600
für das Erzbistum zu erwirken.
Es war eine Aufgabe, die

351
00:18:36,600 –> 00:18:39,360
diplomatisches Geschick
erforderte, und beide Parteien

352
00:18:39,360 –> 00:18:42,720
waren dem Kaiser eng verbunden
und keiner von beiden durfte

353
00:18:42,720 –> 00:18:47,040
sein Gesicht verlieren und damit
kennen wir jetzt die Akteure und

354
00:18:47,040 –> 00:18:49,360
wissen, dass die Katastrophe in
Erfurt geschah.

355
00:18:50,000 –> 00:18:53,840
Letzteres ist allerdings keine
gar nicht so klare Ortsangabe,

356
00:18:53,840 –> 00:18:57,560
denn wo genau in Erfurt sich das
Ereignis zugetragen hat, ist

357
00:18:57,560 –> 00:19:00,320
eine Frage, die bis heute nicht
abschließend geklärt ist.

358
00:19:01,120 –> 00:19:04,000
Die verschiedenen Quellen geben
uns dann auch durchaus

359
00:19:04,000 –> 00:19:06,760
unterschiedliche Antworten.
Die wahrscheinlichste

360
00:19:06,760 –> 00:19:10,080
Lokalisierung ist die
Domprobstei des Marienstifts,

361
00:19:10,480 –> 00:19:13,200
ein Verwaltungsgebäude in
unmittelbarer Nähe des Erfurter

362
00:19:13,200 –> 00:19:16,160
Doms, die.
Alternative Überlieferungen

363
00:19:16,160 –> 00:19:19,520
nennen die Erzbischöfliche Burg
auf dem Domberg als Ort des

364
00:19:19,520 –> 00:19:22,560
Unglücks.
Die Volkssage, wie sie Ludwig

365
00:19:22,560 –> 00:19:26,800
Bechstein im Jahr 1853 in seinem
deutschen Sagenbuch sammelte,

366
00:19:26,960 –> 00:19:29,360
verlegt das Ereignis
irrtümlicherweise in das

367
00:19:29,360 –> 00:19:32,080
Benediktinerkloster St.
Peter und Paul auf dem

368
00:19:32,080 –> 00:19:35,200
Petersberg.
Tatsächlich hatte dort im Jahr

369
00:19:35,200 –> 00:19:38,800
1181 ein Reichstag
stattgefunden, aber die

370
00:19:38,800 –> 00:19:42,240
Katastrophe von 1184 ereignete
sich an einem anderen Ort.

371
00:19:43,200 –> 00:19:45,680
Diese Verwechslung zeigt, wie
sich im Laufe der Jahrhunderte

372
00:19:45,680 –> 00:19:47,440
verschiedene historische
Ereignisse in der

373
00:19:47,440 –> 00:19:49,280
Volksüberlieferung vermischen
können.

374
00:19:50,000 –> 00:19:52,560
Das Gebäude, in dem sich die
Adligen versammelten, war

375
00:19:52,560 –> 00:19:56,080
jedenfalls zweistöckig, da sind
sich die Quellen einig, die

376
00:19:56,080 –> 00:19:58,960
Außenwände bestanden aus Stein,
die tragenden Elemente im

377
00:19:58,960 –> 00:20:02,800
Inneren jedoch aus Holz, damals
eine ganz normale Bauweise,

378
00:20:03,040 –> 00:20:05,800
Beton gab es in dieser Form
gerade nicht, insbesondere

379
00:20:05,800 –> 00:20:09,360
keinen modernen Stahlbeton, die
steinerne Alternative für Decken

380
00:20:09,360 –> 00:20:11,760
und tragende Elemente.
Wären dann Tonnen oder

381
00:20:11,760 –> 00:20:16,080
Kreuzgewölbe oder eben gemauerte
Bögen, die Holzbalken, die in

382
00:20:16,080 –> 00:20:18,960
diesem Fall die Böden trugen,
waren alt und morsch, wie

383
00:20:18,960 –> 00:20:20,720
zeitgenössische Quellen
betonten.

384
00:20:21,200 –> 00:20:24,000
In den steinernen Außenwänden
befanden sich gemauerte

385
00:20:24,000 –> 00:20:26,800
Fensternischen, die sich noch
als lebensrettend erweisen

386
00:20:26,800 –> 00:20:30,800
sollten, der Versammlungsraum,
die sogenannte Oberstube, lag im

387
00:20:30,800 –> 00:20:34,400
zweiten Stockwerk unter dem
Gebäude befand sich eine große

388
00:20:34,400 –> 00:20:37,120
Abtrittgrube, eine Senkgrube, in
der die menschlichen

389
00:20:37,120 –> 00:20:40,880
Ausscheidungen gesammelt wurden.
Mittelalterliche Latrinen in

390
00:20:40,880 –> 00:20:43,560
herrschaftlichen Gebäuden waren
Schächte, die in solche

391
00:20:43,560 –> 00:20:47,280
Senkgruben mündeten.
Diese Gruben konnten beachtliche

392
00:20:47,280 –> 00:20:50,840
Ausmaße erreichen, viereinhalb
Meter tief oder noch mehr und

393
00:20:50,840 –> 00:20:55,320
wurden selten oder nie geleert,
im Laufe der Jahre sammelte sich

394
00:20:55,320 –> 00:20:59,280
eine beträchtliche Menge an
Fäkalien an, die eine Breiige,

395
00:20:59,440 –> 00:21:02,240
regelrecht treibsandartige
Konsistenz annahm.

396
00:21:02,400 –> 00:21:05,120
Oh, das ist wirklich keine
schöne Vorstellung, nein, das

397
00:21:05,120 –> 00:21:09,680
ist absolut fürchterlich.
Warum aber befand sich eine

398
00:21:09,680 –> 00:21:12,000
Latrine ausgerechnet unter dem
Versammlungsraum?

399
00:21:12,640 –> 00:21:15,840
Die Anordnung folgte tatsächlich
der mittelalterlichen Praxis,

400
00:21:15,840 –> 00:21:18,960
Versammlungsräume möglichst weit
von Latrinen zu entfernen, um

401
00:21:18,960 –> 00:21:22,320
den Geruch zu minimieren, der
Versammlungsraum im 2.

402
00:21:22,320 –> 00:21:25,720
Stock, die Latrine im Keller,
das bedeutete den maximalen

403
00:21:25,720 –> 00:21:29,680
Abstand, niemand rechnete damit,
dass diese räumliche Trennung

404
00:21:29,680 –> 00:21:33,640
durch einen Einsturz aufgehoben
werden könnte, nun können wir

405
00:21:33,640 –> 00:21:36,160
uns endlich die Frage stellen,
wie die Katastrophe ihren Lauf

406
00:21:36,160 –> 00:21:40,640
nahm.
Am 25 Juli 1184 dem Jakobstag,

407
00:21:40,640 –> 00:21:43,760
begann der Hoftag.
Die Adeligen versammelten sich,

408
00:21:43,760 –> 00:21:46,120
Verhandlungen wurden aufgenommen
und Positionen wurden

409
00:21:46,120 –> 00:21:49,920
ausgetauscht.
Am folgenden Tag, dem 26 Juli,

410
00:21:50,080 –> 00:21:53,560
saßen die Teilnehmer erneut im
oberen Stockwerk zu Rat, die

411
00:21:53,560 –> 00:21:55,760
Chronik von St.
Peter zu Erfurt überliefert den

412
00:21:55,760 –> 00:21:59,200
Ablauf der Ereignisse mit den
Worten, dass der König bemüht,

413
00:21:59,200 –> 00:22:02,800
den Frieden zwischen denselben
herzustellen, von vielen umgeben

414
00:22:02,800 –> 00:22:05,760
in der Oberstube zu Rate saß,
als plötzlich das Gebäude

415
00:22:05,760 –> 00:22:09,320
zusammenbrach.
Was genau geschah aber in jenem

416
00:22:09,320 –> 00:22:12,320
Moment unter der
außergewöhnlichen Last der

417
00:22:12,320 –> 00:22:14,640
vielen Anwesenden?
Es waren schätzungsweise

418
00:22:14,640 –> 00:22:18,560
zwischen 60 und über 100
Personen im Raum, brachen die

419
00:22:18,560 –> 00:22:22,400
morschen Holzbalken des zweiten
Geschosses, der Zusammenbruch

420
00:22:22,400 –> 00:22:26,400
kam ohne jede Vorwarnung, oder
zumindest haben sie es nicht

421
00:22:26,400 –> 00:22:28,080
gehört, weil sie wahrscheinlich
gerade dabei waren, sich

422
00:22:28,080 –> 00:22:32,080
lautstark auseinanderzusetzen,
doch der Aufprall der fallenden

423
00:22:32,080 –> 00:22:35,000
Menschen und der herabstürzenden
Trümmer war so gewaltig, dass.

424
00:22:35,440 –> 00:22:38,320
Dass auch der Boden des ersten
Geschosses nicht standhielt.

425
00:22:38,640 –> 00:22:42,120
Die Holzbalken gaben nach und
die Opfer stürzten durch beide

426
00:22:42,120 –> 00:22:44,560
Stockwerke hindurch direkt in
die darunterliegende

427
00:22:44,560 –> 00:22:50,760
Latrinengrube.
Die Sturzhöhe allein war schon

428
00:22:50,760 –> 00:22:54,320
beträchtlich. 2 Stockwerke plus
die tiefe Latrinengrube

429
00:22:54,480 –> 00:22:58,160
bedeuteten einen Fall von 6 bis
10 Metern oder möglicherweise

430
00:22:58,160 –> 00:23:01,040
noch mehr.
Diejenigen, die den Sturz selbst

431
00:23:01,040 –> 00:23:04,240
überlebten, fanden sich jetzt in
einer Grube wieder, die mit

432
00:23:04,240 –> 00:23:07,280
Jahren oder sogar Jahrzehnten
von angesammelten Fäkalien

433
00:23:07,280 –> 00:23:10,800
gefüllt war.
Die Konsistenz dieser Masse

434
00:23:10,800 –> 00:23:13,440
hatte ich ja bereits als
Treibsandartig beschrieben und

435
00:23:13,440 –> 00:23:16,720
das bedeutet, dass die Opfer
einsangen und nicht in der Lage

436
00:23:16,720 –> 00:23:20,640
waren, sich selbst zu befreien,
dazu kamen herabfallende Balken

437
00:23:20,640 –> 00:23:23,280
und Steine, die weitere
Verletzungen verursachten, die.

438
00:23:23,680 –> 00:23:26,480
Die Menschen starben auf
verschiedene Weisen, wobei die

439
00:23:26,480 –> 00:23:29,520
grausamste Todesursache das
Ereignis historisch so

440
00:23:29,520 –> 00:23:33,440
einzigartig macht.
Der Großteil der Toten ertrank

441
00:23:33,600 –> 00:23:37,200
oder erstickte in der
Laterinengrube, und zwar in den

442
00:23:37,200 –> 00:23:39,320
dort drin befindlichen
Körperausscheidungen, wie die

443
00:23:39,320 –> 00:23:44,480
Forschung betont.
Viele wurden von nachfallenden,

444
00:23:44,480 –> 00:23:48,040
Balken oder Steinen erschlagen,
einige starben direkt durch den

445
00:23:48,040 –> 00:23:50,960
Aufprall aus großer Höhe.
Und schließlich waren da noch

446
00:23:50,960 –> 00:23:55,160
die giftigen Gase, die die
Senkgrube Aussonderte Methan und

447
00:23:55,160 –> 00:23:57,840
Schwefelwasserstoffe in hohen
Konzentrationen können tödlich

448
00:23:57,840 –> 00:24:00,880
sein, auch wenn man nicht direkt
in der Flüssigkeit ertrinkt.

449
00:24:01,200 –> 00:24:04,080
Und auch das ist wiederum so ein
Ding, du hast quasi obendrauf

450
00:24:04,080 –> 00:24:07,080
einen Deckel aus Fäkalien, das
ganze Halt so ein bisschen

451
00:24:07,080 –> 00:24:09,520
zusammenhält, wenn du da jetzt
durchstößt, kommt auch noch mal

452
00:24:09,520 –> 00:24:14,320
alles an Gas raus, letztendlich
hätten sie theoretisch ja sogar

453
00:24:14,400 –> 00:24:17,200
noch entzündliche Gase drin
haben können, aber das ist dann

454
00:24:17,200 –> 00:24:19,280
noch erspart geblieben, dass das
Ganze hinter noch explodiert.

455
00:24:20,320 –> 00:24:23,680
Die Chronik spricht davon, dass
einige mit Mühe gerettet wurden.

456
00:24:23,840 –> 00:24:27,200
Diese Rettungsaktionen müssen
entsetzlich gewesen sein, die

457
00:24:27,200 –> 00:24:29,840
Überlebenden mussten aus einer
Grube voller Fäkalien gezogen

458
00:24:29,840 –> 00:24:32,800
werden, während sie um ihr Leben
kämpften und die Schreie der

459
00:24:32,800 –> 00:24:36,320
Sterbenden hörten, wer diese
Rettung durchführte und wie sie

460
00:24:36,320 –> 00:24:38,480
organisiert wurde, überliefern
die Quellen nicht.

461
00:24:39,360 –> 00:24:41,600
Und noch ein weiterer Faktor
macht das Überleben schwer.

462
00:24:42,240 –> 00:24:45,120
Jede noch so kleine Verletzung
war ein Eintrittstor für

463
00:24:45,120 –> 00:24:49,240
Unmengen diverser Bakterien.
So starben viele, die zunächst

464
00:24:49,240 –> 00:24:52,320
überlebten, später an
bakteriellen Infektionen.

465
00:24:52,400 –> 00:24:55,680
Ja, und wir reden davon, da
reicht der kleinste Kratzer und

466
00:24:55,680 –> 00:24:58,400
bei sowas kriegst du auf jeden
Fall irgendein Kratzer ab.

467
00:24:58,960 –> 00:25:01,760
Mhm.
Wie viele Menschen starben aber

468
00:25:01,760 –> 00:25:03,840
insgesamt beim Erfurter
Latrinensturz?

469
00:25:03,840 –> 00:25:08,240
Nun der Konsens der Forschung
liegt bei etwa 60 Toten, aber in

470
00:25:08,240 –> 00:25:10,880
manchen gerade den moderneren
Darstellungen sprechen wir von

471
00:25:10,880 –> 00:25:14,320
bis zu 100 Opfern.
Die genaue Zahl lässt sich

472
00:25:14,320 –> 00:25:17,120
einfach nicht mehr ermitteln, da
die Chroniken nur die

473
00:25:17,120 –> 00:25:20,160
bedeutendsten Opfer namentlich
nennen und den Rest unter der

474
00:25:20,160 –> 00:25:22,800
Formulierung und andere
geringeren Namens

475
00:25:22,800 –> 00:25:25,360
zusammenfassen.
Die Chronica s.

476
00:25:25,360 –> 00:25:28,560
Petri Erfurt, Densis, moderna
die Hauptquelle für dieses

477
00:25:28,560 –> 00:25:32,320
Ereignis nennt mehrere
Todesopfer beim Namen Friedrich

478
00:25:32,320 –> 00:25:34,000
I.
Von Abenberg war ein fränkischer

479
00:25:34,000 –> 00:25:36,800
Graf, dessen Familie zu den
bedeutendsten Adelsfamilien

480
00:25:36,800 –> 00:25:39,120
Frankens zählte.
Heinrich der erste von

481
00:25:39,120 –> 00:25:41,920
Schwarzburg war ein
thüringischer Graf, dessen Tod

482
00:25:41,920 –> 00:25:44,240
eine besondere Überlieferung
nach sich zog, auf die ich

483
00:25:44,240 –> 00:25:47,920
später zurückkommen werde.
Gotzmar, der Dritte von

484
00:25:47,920 –> 00:25:50,960
Ziegenhain, war ein hessischer
Graf, dessen Herrschaftsgebiet

485
00:25:50,960 –> 00:25:52,880
in der Nähe des heutigen Marburg
lag.

486
00:25:53,440 –> 00:25:56,560
Friedrich der erste von
Kirchberg, war Burggraf und mit

487
00:25:56,560 –> 00:26:00,640
Graf Gotzmar verschwägert,
Burghardt von der Wartburg war

488
00:26:00,640 –> 00:26:04,520
ebenfalls Burggraf und Behringer
der Erste von Meldigen, gehörte

489
00:26:04,520 –> 00:26:08,400
dem Niederen Adler an.
Diese Namen repräsentieren wie

490
00:26:08,400 –> 00:26:11,760
gesagt nur einen Teil der Opfer.
Wenn die Chroniken von anderen

491
00:26:11,760 –> 00:26:15,240
geringeren Namens spricht, meint
sie Angehörige des niederen

492
00:26:15,240 –> 00:26:18,560
Adels, Ministerialen und
möglicherweise auch Geistliche,

493
00:26:18,560 –> 00:26:22,480
deren Namen der Chronist nicht
für erwähnenswert hielt, für die

494
00:26:22,480 –> 00:26:24,240
mittelalterliche
Geschichtsschreibung war es halt

495
00:26:24,240 –> 00:26:27,520
üblich, nur die höchsten Ränge
namentlich zu nennen, der Rest

496
00:26:27,600 –> 00:26:31,760
wurde als Masse behandelt.
Der Tod dieser Hochadligen hatte

497
00:26:31,760 –> 00:26:35,280
unmittelbare dynastische Folgen.
Als Heinrich der erste von

498
00:26:35,280 –> 00:26:38,240
Schwarzenburg starb, ging sein
Besitz an seinen Bruder Günther,

499
00:26:38,240 –> 00:26:41,440
den zweiten über das Erbe
Gottsmaß des Dritten von

500
00:26:41,440 –> 00:26:44,720
Ziegenhain fiel an seine Tochter
Liutgard, die später

501
00:26:44,720 –> 00:26:48,160
interessanterweise Ludwigs
Bruder Friedrich heiratete, was

502
00:26:48,160 –> 00:26:50,600
zu einer dynastischen
Verknüpfung führte, die ohne den

503
00:26:50,600 –> 00:26:53,040
Latrinensturz vielleicht nie
zustande gekommen wäre.

504
00:26:53,680 –> 00:26:56,800
Friedrich, der erste von
Kirchberg, wurde von seinem Sohn

505
00:26:56,800 –> 00:27:00,200
Heinrich beerbt und Burchhardt
von Wartburg hinterließ seinen

506
00:27:00,200 –> 00:27:03,240
Besitz seinem Sohn Ludwig.
Eine besondere Stellung in der

507
00:27:03,240 –> 00:27:05,840
Überlieferung nimmt Graf
Heinrich von Schwarzburg ein.

508
00:27:06,240 –> 00:27:10,720
Ludwig Bechstein sammelte im
Jahr 1853 eine Volkssage mit dem

509
00:27:10,720 –> 00:27:14,600
Titel des Grafen Sprichwort, die
eine moralische Deutung des

510
00:27:14,600 –> 00:27:17,600
Geschehens bietet.
Demnach führte Heinrich ein

511
00:27:17,600 –> 00:27:21,480
hässliches Sprichwort im Munde,
wenn er von seinen Heldentaten

512
00:27:21,480 –> 00:27:23,760
erzählte und beteuern wollte,
dass er die Wahrheit sprach,

513
00:27:23,760 –> 00:27:27,040
sagte er, tue ich das nicht, so
müsse ich in einem Abtritt

514
00:27:27,040 –> 00:27:29,920
ersaufen.
Die Sage deutet seinen Tod als

515
00:27:29,920 –> 00:27:32,320
erfüllte Prophezeiung, als
göttliches Strafgericht für

516
00:27:32,320 –> 00:27:35,040
Leichtfertiges schwören.
Ob diese Geschichte einen

517
00:27:35,040 –> 00:27:37,720
historischen Kern hat oder erst
später erfunden wurde, lässt

518
00:27:37,720 –> 00:27:40,000
sich nicht mehr feststellen.
Für die Menschen des

519
00:27:40,000 –> 00:27:42,880
Mittelalters und der frühen
Neuzeit bot sie jedenfalls eine

520
00:27:42,880 –> 00:27:45,840
Erklärung für den scheinbar
sinnlosen Tod so vieler

521
00:27:45,840 –> 00:27:49,400
bedeutender Männer, aber nicht
alle Anwesenden kamen bei der

522
00:27:49,400 –> 00:27:52,960
Katastrophe ums Leben, einige
hatten das Glück, anstellen zu

523
00:27:52,960 –> 00:27:55,360
sitzen, die den Zusammenbruch
überstanden.

524
00:27:56,080 –> 00:27:59,240
Das geschichtlich wichtigste
Überleben war das des jungen

525
00:27:59,240 –> 00:28:01,200
Königs Heinrich des Sechsten.
O.

526
00:28:01,760 –> 00:28:04,480
Heinrich verdankte sein Leben
einem glücklichen Zufall.

527
00:28:04,880 –> 00:28:08,160
Er saß zum Zeitpunkt des
Einsturzes nicht mitten im Raum,

528
00:28:08,400 –> 00:28:11,440
sondern in einer gemauerten
Fensternische der steinernen

529
00:28:11,440 –> 00:28:13,760
Außenwand.
Diese Nischen hatten einen

530
00:28:13,760 –> 00:28:17,680
Steinboden und waren Teil der
stabilen Außenmauer, als der

531
00:28:17,680 –> 00:28:21,360
Holzboden ringsum zusammenbrach,
blieb die Fensternische stehen,

532
00:28:21,680 –> 00:28:24,400
Heinrich klammerte sich am
Eisengitter des Fensters fest

533
00:28:24,400 –> 00:28:25,760
und wartete, bis Hilfe kam.
Er.

534
00:28:26,240 –> 00:28:28,640
Schließlich wurde er mittels
Leitern in Sicherheit gebracht,

535
00:28:28,640 –> 00:28:30,240
die man von außen an die Mauern
lehnte.

536
00:28:31,120 –> 00:28:34,200
Die Rettung muß ein dramatisches
Bild geboten haben, der junge

537
00:28:34,200 –> 00:28:37,520
König, eingeklemmt in seiner
Fensternische, unter ihm ein

538
00:28:37,520 –> 00:28:40,800
Abgrund aus Trümmern und Jauche,
um ihn herum die Schreie der

539
00:28:40,800 –> 00:28:44,080
Sterbenden und das Rufen der
Helfer, es war eine Erfahrung,

540
00:28:44,080 –> 00:28:46,880
die ihn zweifellos für den Rest
seines Lebens prägte.

541
00:28:47,600 –> 00:28:51,040
Nach dem Unglück verließ
Heinrich Erfurth umgehend und

542
00:28:51,040 –> 00:28:53,040
setzte seinen Feldzug gegen
Polen fort.

543
00:28:53,360 –> 00:28:56,560
Der Streit zwischen Erzbischof
Konrad und Landgraf Ludwig blieb

544
00:28:56,560 –> 00:29:00,160
Ungeschlichtet.
Einfach möglichst schnell weg.

545
00:29:00,160 –> 00:29:03,120
Das klingt so ein bisschen nach
Schock, von dem man einfach nur

546
00:29:03,120 –> 00:29:04,640
abhauen möchte.
Auf jeden Fall.

547
00:29:04,640 –> 00:29:06,640
Du kannst das einfach nicht
verstehen, was da gerade

548
00:29:06,640 –> 00:29:08,560
passiert ist.
Das ist ja auch wieder so ein

549
00:29:08,560 –> 00:29:10,880
Ding.
Auch der Herrschende ist der

550
00:29:10,880 –> 00:29:13,360
nicht vor dem Glauben gefeit,
dass es ein göttliches Zeichen

551
00:29:13,360 –> 00:29:14,640
ist.
Er sagt ja auch nicht einfach,

552
00:29:14,640 –> 00:29:16,760
Oh, das war jetzt ein Unfall,
gut, er hat es auch noch

553
00:29:16,760 –> 00:29:19,040
überlebt, das heißt, das ist
dann quasi ein Zeichen im

554
00:29:19,040 –> 00:29:21,120
Zeichen, so, der Gott hat ein
Zeichen gegeben und mich mich

555
00:29:21,120 –> 00:29:22,560
rausgenommen aus der Gleichung,
aber.

556
00:29:22,960 –> 00:29:24,880
Ich kann mir schon vorstellen,
für so einen jungen Mann des

557
00:29:24,880 –> 00:29:27,600
Mittelalters war das absolut
traumatisch.

558
00:29:27,600 –> 00:29:30,400
Ich meine, das ist zwar ein
Adliger, der hat Kämpfe gesehen,

559
00:29:30,400 –> 00:29:34,480
der kennt sterben, aber dieses
Ding ganz plötzlich, dass

560
00:29:34,480 –> 00:29:37,280
einfach Adelige von so was
betroffen wurden, aus dem Nichts

561
00:29:37,280 –> 00:29:39,720
heraus, muss wirklich
traumatisch gewesen sein.

562
00:29:39,720 –> 00:29:42,240
Na ja, und dann ja auch noch die
Sache auf dem Schlachtfeld zu

563
00:29:42,240 –> 00:29:44,880
sterben, kann ja sogar noch edel
und ehrvoll sein.

564
00:29:45,200 –> 00:29:48,480
Aber in der zu ertrinken.
Genau das auf keinen Fall.

565
00:29:48,880 –> 00:29:51,840
Erzbischof Konrad der erste von
Mainz überlebte auf dieselbe

566
00:29:51,840 –> 00:29:54,640
Weise.
Der etwa 60 jährige Kirchenfürst

567
00:29:54,640 –> 00:29:58,240
saß ebenfalls in der steinernen
Fensternische direkt neben dem

568
00:29:58,240 –> 00:30:00,480
König.
Es war ein Privileg seines hohen

569
00:30:00,480 –> 00:30:03,360
Ranges, das ihm das Leben
rettete, beide wurden mit

570
00:30:03,360 –> 00:30:06,600
Leitern gerettet und entkamen
auch den nachfolgenden

571
00:30:06,600 –> 00:30:09,840
Infektionen, die ja angesichts
der Nähe zur Jauchegrube

572
00:30:09,840 –> 00:30:12,480
durchaus eine Gefahr
darstellten, und das wissen wir

573
00:30:12,480 –> 00:30:17,280
ja auch, spätestens dank Jans
letzter 2 folgen, Konrad lebte

574
00:30:17,280 –> 00:30:19,880
noch weitere 16 Jahre und starb
erst im Jahr 1200.

575
00:30:20,800 –> 00:30:22,880
Anders erging es Landgraf Ludwig
III.

576
00:30:22,880 –> 00:30:25,400
Von Thüringen.
Im Gegensatz zu Heinrich und

577
00:30:25,400 –> 00:30:29,840
Konrad stürzte Ludwig mit in die
Tiefe, wie genau er überlebte,

578
00:30:29,840 –> 00:30:33,160
überliefern die Quellen nicht im
Detail, sie vermerkten nur, dass

579
00:30:33,160 –> 00:30:36,680
er mit Mühe gerettet wurde und
dass er nicht in der Jauchegrube

580
00:30:36,680 –> 00:30:40,720
landete, ob er auf Trümmern zu
liegen kam, ob er sich an etwas

581
00:30:40,720 –> 00:30:44,480
festhalten konnte, ob er von
anderen herausgezogen wurde, all

582
00:30:44,480 –> 00:30:47,680
das wissen wir nicht, sein
überleben war, wie die Forschung

583
00:30:47,680 –> 00:30:51,200
betont, purer Zufall.
Apropos Forschung.

584
00:30:51,600 –> 00:30:54,400
Woher wissen wir denn überhaupt,
was an jedem Tag geschah?

585
00:30:55,040 –> 00:30:57,560
Die Geschichtswissenschaft
stützt sich auf mehrere

586
00:30:57,560 –> 00:31:00,760
mittelalterliche Chroniken, die
das Ereignis überliefern, die

587
00:31:00,760 –> 00:31:04,080
wichtigste Quelle ist die eben
schon erwähnte Chronica es Petri

588
00:31:04,080 –> 00:31:06,480
Erfodensis moderna, die Chronik
von St.

589
00:31:06,480 –> 00:31:10,240
Peter zu Erfurt, die im 19
Jahrhundert von Oswald Holder,

590
00:31:10,240 –> 00:31:14,240
Egger Idiert und von Georg
Grandauer ins Deutsche übersetzt

591
00:31:14,240 –> 00:31:17,960
wurde, der zentrale Bericht
dieser Chronik lautet in

592
00:31:17,960 –> 00:31:21,280
deutscher Übersetzung.
König Heinrich kam auf dem Zuge

593
00:31:21,280 –> 00:31:25,440
gegen Polen nach Erfurt und fand
daselbst Konrad von Mainz in

594
00:31:25,440 –> 00:31:28,880
heftigem Streit mit dem
Landgrafen lodewig ob des dem

595
00:31:28,880 –> 00:31:32,720
Bistum zugefügten Schadens.
Als er bemüht, den Frieden

596
00:31:32,720 –> 00:31:35,680
zwischen denselben herzustellen,
von vielen umgeben in einer

597
00:31:35,680 –> 00:31:39,280
Oberstufe zu Rat saß, brach
plötzlich das Gebäude zusammen

598
00:31:39,280 –> 00:31:41,440
und viele stürzten in die
darunter befindliche

599
00:31:41,440 –> 00:31:44,880
Abtrittsgrube, deren einige mit
Mühe gerettet wurden, während

600
00:31:44,880 –> 00:31:49,560
andere im Morast erstickten.
Da selbst starben Friedrich Graf

601
00:31:49,560 –> 00:31:53,440
von Abbenberg Heinrich, ein Graf
aus Thüringen, Gotzmar, ein

602
00:31:53,440 –> 00:31:57,120
hessischer Graf, Friedrich Graf
von Kirchberg, Burchhardt von

603
00:31:57,120 –> 00:32:00,400
Wartburg und andere geringeren
Namens am 26.

604
00:32:00,400 –> 00:32:03,720
Juli eines kläglichen Todes.
Ja, kläglich ist dabei glaube

605
00:32:03,720 –> 00:32:07,120
ich echt das richtige Wort.
Das ist, Boah, ist schon echt

606
00:32:07,440 –> 00:32:10,240
einfach nur ganz Evil.
Wirklich widerlich.

607
00:32:11,360 –> 00:32:14,240
Neben dieser Hauptquelle gibt es
weitere Chroniken, die das

608
00:32:14,240 –> 00:32:18,320
Ereignis bestätigen.
Die Chronica Reinhards Brunensis

609
00:32:18,320 –> 00:32:21,240
bietet eine thüringische
Perspektive und glorifiziert die

610
00:32:21,240 –> 00:32:25,200
Ludovinger.
Die Chronica Regia Koloniensis,

611
00:32:25,200 –> 00:32:28,120
die Kölner Königs Chronik
liefert eine weitere

612
00:32:28,120 –> 00:32:32,160
zeitgenössische Bestätigung in
dem modernen Register Emperii

613
00:32:32,160 –> 00:32:35,120
sind alle bekannten Quellen zum
Ereignis zusammengestellt.

614
00:32:35,440 –> 00:32:38,320
Die Chronik beschreibt den Tod
der Opfer als kläglich, auf

615
00:32:38,320 –> 00:32:42,800
lateinisch miserabilis Mors.
Im mittelalterlichen Verständnis

616
00:32:42,800 –> 00:32:45,600
wurden Katastrophen generell als
Strafe Gottes für ein

617
00:32:45,600 –> 00:32:49,040
Ungefälliges Leben gedeutet.
Die makaberen Umstände des

618
00:32:49,040 –> 00:32:52,400
Todes, in Fäkalien zu ertrinken,
konnten als besonders

619
00:32:52,400 –> 00:32:54,800
demütigende göttliche Strafe
verstanden werden.

620
00:32:55,920 –> 00:32:58,280
Die moralische Botschaft, die
spätere Überlieferungen

621
00:32:58,280 –> 00:33:01,800
transportierten, warnt vor
Leichtfertigem schwören, wie in

622
00:33:01,800 –> 00:33:05,520
der Sage vom Grafen Schwarzburg,
sie warnt zur Demut angesichts

623
00:33:05,520 –> 00:33:07,120
der Vergänglichkeit irdischer
Macht.

624
00:33:07,360 –> 00:33:10,600
Denn selbst Könige und Fürsten
sind nicht vor plötzlichem Tod

625
00:33:10,600 –> 00:33:12,560
sicher.
Und sie deutet das Ereignis

626
00:33:12,560 –> 00:33:15,400
möglicherweise als göttliches
Eingreifen in den Streit

627
00:33:15,400 –> 00:33:18,760
zwischen Erzbischof und
Landgraf, als ob Gott selbst die

628
00:33:18,760 –> 00:33:22,280
Verhandlungen abgebrochen hätte.
Bemerkenswert ist, dass ja

629
00:33:22,280 –> 00:33:26,120
bereits das Mainzer Pfingstfest
2 Monate zuvor ein böses Omen

630
00:33:26,120 –> 00:33:29,160
erlebt hatte, das Unwetter, das
Zelte und die Holzkirche zum

631
00:33:29,160 –> 00:33:32,640
Einsturz brachte, wurde als
göttliches Zeichen gedeutet, im

632
00:33:32,640 –> 00:33:35,360
Rückblick schien es den
Zeitgenossen, als hätte Gott

633
00:33:35,360 –> 00:33:38,880
bereits damals gewarnt.
Natürlich blieb die Katastrophe

634
00:33:38,880 –> 00:33:41,920
nicht ohne gravierende Folgen.
Zunächst einmal wurde der Streit

635
00:33:41,920 –> 00:33:44,880
zwischen Erzbischof Konrad und
Landgraf Ludwig beim Hoftag

636
00:33:44,880 –> 00:33:48,160
nicht beigelegt, der junge König
reiste nach dem Unglück

637
00:33:48,160 –> 00:33:51,280
überstürzt ab, ohne seine
Vermittlungsmission zu erfüllen,

638
00:33:51,840 –> 00:33:54,400
der strukturelle Konflikt
zwischen den Ludewingern und dem

639
00:33:54,400 –> 00:33:58,960
Erzbistum Mainz dauerte über
Generationen an, die allgemeine

640
00:33:58,960 –> 00:34:00,480
deutsche Biografie vermerkt,
dass.

641
00:34:00,720 –> 00:34:05,240
Dass es in den Jahren 1184 und
1186 zu weiteren feindlichen

642
00:34:05,240 –> 00:34:07,600
Zusammenstößen zwischen den
Konfliktparteien kam.

643
00:34:08,239 –> 00:34:11,360
Der Streit setzte sich also
unmittelbar fort, als wäre

644
00:34:11,360 –> 00:34:14,080
nichts geschehen.
In den folgenden Jahrzehnten

645
00:34:14,080 –> 00:34:18,800
flammte der Konflikt sogar immer
wieder auf, in den Jahren 1231

646
00:34:18,800 –> 00:34:23,159
bis 1234 kam es unter Konrad von
Thüringen zur Auseinandersetzung

647
00:34:23,159 –> 00:34:28,480
mit Erzbischof Siegfried III, im
Jahr 1232 zerstörte Konrad von

648
00:34:28,480 –> 00:34:30,480
Thüringen die mainzerische Stadt
Fritzlar.

649
00:34:30,880 –> 00:34:35,040
Ein Jahr später 1233 wurde ein
Stillhalterabkommen zwischen

650
00:34:35,040 –> 00:34:38,239
Thüringen und Mainz geschlossen,
aber der Frieden blieb fragil,

651
00:34:39,520 –> 00:34:42,080
was den König selbst betrifft,
so entwickelte sich seine

652
00:34:42,080 –> 00:34:44,760
Karriere trotz des traumatischen
Erlebnisses in Erfurt

653
00:34:44,760 –> 00:34:49,440
außerordentlich erfolgreich.
Im Jahr 1189 übernahm Heinrich

654
00:34:49,440 –> 00:34:52,000
nach der Abreise seines Vaters
zum dritten Kreuzzug die

655
00:34:52,000 –> 00:34:56,440
Regentschaft über das Reich als
Barbarossa im Jahr 1190 auf dem

656
00:34:56,440 –> 00:34:59,600
Kreuzzug starb, erbte Heinrich
den Thron und wurde alleiniger

657
00:34:59,600 –> 00:35:02,960
Herrscher.
Im Jahr 1191 wurde er in Rom vom

658
00:35:02,960 –> 00:35:08,480
Papst zum Kaiser gekrönt.
In den Jahren 1192 bis 1194

659
00:35:08,480 –> 00:35:11,760
gelang Heinrich ein
spektakulärer Coup, er nahm

660
00:35:11,760 –> 00:35:14,400
König Richard Löwenherz von
England gefangen, der auf dem

661
00:35:14,400 –> 00:35:17,680
Rückweg vom Kreuzzug in sein
Herrschaftsgebiet geraten war,

662
00:35:18,240 –> 00:35:21,200
für die Freilassung Richards
erpresste Heinrich ein Lösegeld

663
00:35:21,200 –> 00:35:25,600
von 150000 Mark Silber, eine
gewaltige Summe, die er für

664
00:35:25,600 –> 00:35:27,280
seine weiteren Eroberungen
nutzte.

665
00:35:27,920 –> 00:35:31,680
Im Jahr 1194 eroberte er das
Königreich Sizilien, wurde dort

666
00:35:31,680 –> 00:35:34,280
gekrönt.
Bei seinem frühen Tod im Jahr

667
00:35:34,280 –> 00:35:37,840
1197 vermutlicher Malaria war
Heinrich der 6.

668
00:35:37,920 –> 00:35:41,120
Heiliger Römischer Kaiser, König
von Deutschland, Burgund,

669
00:35:41,120 –> 00:35:44,160
Italien und Sizilien sowie
Lehnsherr der Könige von

670
00:35:44,160 –> 00:35:46,240
England, Klein Armenien und
Zypern.

671
00:35:47,920 –> 00:35:51,600
Historiker betonen, dass ein
früher Tod mit nur 32 Jahren ein

672
00:35:51,600 –> 00:35:53,960
schwerer Rückschlag für die
Entwicklung eines deutschen

673
00:35:53,960 –> 00:35:56,680
Nationalstaats war.
Die Leistung und die

674
00:35:56,680 –> 00:35:59,200
Einflussnahme auf die
europäische Geschichte in einem

675
00:35:59,200 –> 00:36:02,480
so kurzen Leben sind jedoch auf
jeden Fall bemerkenswert.

676
00:36:03,840 –> 00:36:07,040
Das bringt uns zu einer weiteren
Unweigerlichen Frage.

677
00:36:07,600 –> 00:36:09,600
Was wäre geschehen, wenn
Heinrich der Sechste beim

678
00:36:09,600 –> 00:36:13,840
Latrinensturz umgekommen wäre,
die europäische Geschichte wäre

679
00:36:13,840 –> 00:36:17,200
fundamental anders verlaufen, es
hätte keine Kaiserkrönung im

680
00:36:17,200 –> 00:36:20,400
Jahr 1191 gegeben, keine
Gefangennahme Richards des

681
00:36:20,400 –> 00:36:22,400
ersten, keine Eroberung
Siziliens.

682
00:36:23,040 –> 00:36:25,840
Heinrich Sohn Friedrich, der
später als Friedrich der zweite

683
00:36:25,840 –> 00:36:27,920
einer der bedeutendsten
mittelalterlichen Herrscher

684
00:36:27,920 –> 00:36:31,760
werden sollte, wäre unter völlig
anderen Umständen aufgewachsen

685
00:36:31,840 –> 00:36:33,600
oder vielleicht nie geboren
worden.

686
00:36:34,240 –> 00:36:37,520
Ein einziger morscher Holzbalken
hätte die Geschichte Europas

687
00:36:37,520 –> 00:36:41,440
verändern können, ein
interessantes Detail am Rande im

688
00:36:41,440 –> 00:36:45,120
Jahr 1196 kehrte Heinrich der
Sechste nach Erfurt zurück, um

689
00:36:45,120 –> 00:36:49,160
dort einen Reichstag abzuhalten.
Ob er dabei an das Trauma von 12

690
00:36:49,160 –> 00:36:51,040
Jahren zuvor dachte, überliefern
die Quellen nicht.

691
00:36:51,040 –> 00:36:53,200
Aber ich denke, davon sollte
auszugehen sein.

692
00:36:53,200 –> 00:36:55,280
Ich glaub nicht, dass er das
sein Lebtag vergessen hat.

693
00:36:55,280 –> 00:36:56,640
Vielleicht hat er das auch
einfach gesagt.

694
00:36:56,640 –> 00:36:59,520
Wir machen das im Sommer und
draußen auf einer Wiese.

695
00:36:59,600 –> 00:37:03,720
Richtig, der Erfurter
Latrinensturz ist weit mehr als

696
00:37:03,720 –> 00:37:06,160
eine makabre historische
Kuriosität.

697
00:37:06,560 –> 00:37:08,520
Er wirft einfach ein
bezeichnendes Licht auf

698
00:37:08,520 –> 00:37:11,400
verschiedene Aspekte des
mittelalterlichen Lebens, die

699
00:37:11,400 –> 00:37:14,080
uns helfen, diese für uns
komplett fremde Welt besser zu

700
00:37:14,080 –> 00:37:17,640
verstehen.
Zunächst mal zeigt das Ereignis

701
00:37:17,640 –> 00:37:20,160
die fragile Bauweise
mittelalterlicher Gebäude.

702
00:37:20,720 –> 00:37:23,520
Selbst Gebäude, die für
königliche Versammlungen genutzt

703
00:37:23,520 –> 00:37:25,680
wurden, waren nicht unbedingt
sicher.

704
00:37:26,480 –> 00:37:29,600
Holzkonstruktionen verfielen mit
der Zeit und es gab halt keine

705
00:37:29,600 –> 00:37:32,560
regelmäßigen Inspektionen oder
Bauvorschriften im modernen

706
00:37:32,560 –> 00:37:34,640
Sinne.
Die Last vieler Menschen auf

707
00:37:34,640 –> 00:37:37,920
einem Holzboden war ein Risiko,
das niemand systematisch

708
00:37:37,920 –> 00:37:41,840
einschätzte, das 12.
Jahrhundert kannte halt keine

709
00:37:41,840 –> 00:37:43,440
Statik im wissenschaftlichen
Sinne.

710
00:37:43,760 –> 00:37:46,720
Keine Berechnungen der
Tragfähigkeit und keine

711
00:37:46,720 –> 00:37:49,440
Sicherheitsmargen.
Ja, und das ist einerseits

712
00:37:49,440 –> 00:37:52,640
vielleicht n Vorteil, der ja
manchmal zu streng

713
00:37:52,640 –> 00:37:55,440
reglementierten Welt, wobei ich
das bei Gebäuden nicht so sehe,

714
00:37:55,440 –> 00:37:57,640
wenn sie stehen bleiben sollen.
Ja, da kann das ruhig

715
00:37:57,640 –> 00:38:01,200
reglementiert sein, aber auch
ganz extrem im Sinne einer

716
00:38:01,200 –> 00:38:04,280
kalkulierten Welt, weil du
gerade das Wort Statik gesagt

717
00:38:04,280 –> 00:38:05,600
hast.
Weißt du, das ist halt etwas,

718
00:38:06,000 –> 00:38:09,200
wir probieren das ja heute nicht
mehr aus, wir wissen das aus

719
00:38:09,200 –> 00:38:11,440
Berechnungen, ob etwas
funktioniert oder nicht.

720
00:38:11,920 –> 00:38:13,320
Richtig.
Und wenn wir heutzutage was

721
00:38:13,320 –> 00:38:15,880
ausprobieren, machen wir das mit
moderner Simulationstechnik.

722
00:38:15,880 –> 00:38:16,880
Das kommt ja auch noch dazu,
das.

723
00:38:16,880 –> 00:38:18,320
Oder du baust n Modell.
Ja, eben.

724
00:38:18,480 –> 00:38:22,480
Also wir haben die Möglichkeiten
dafür und es ist auch so n Ding.

725
00:38:22,480 –> 00:38:25,680
Wir bewundern immer die alten
Häuser, ich meine wir sind hier

726
00:38:25,680 –> 00:38:27,560
in der Gegend, wo du sehr viel
Fachwerkhäuser hast, zum Teil

727
00:38:27,560 –> 00:38:30,000
halt eben auch viele
Jahrhunderte alt sind und auch

728
00:38:30,000 –> 00:38:31,920
nur aus Holz gebaut sind und
Strom im Endeffekt.

729
00:38:32,160 –> 00:38:34,400
Ja, oder wenn man mal guckt, wir
sind ganz in der Nähe von

730
00:38:34,400 –> 00:38:36,160
Osnabrück, wo du eine
historische Altstadt hast, wo

731
00:38:36,160 –> 00:38:39,200
eben auch noch viele alte
Gebäude stehen, die zum Teil

732
00:38:39,200 –> 00:38:40,720
mehr als 1000 Jahre überdauert
haben.

733
00:38:40,800 –> 00:38:42,520
Klar, die sind beim Krieg
modernisiert werden und so

734
00:38:42,520 –> 00:38:44,160
weiter ist eine andere
Geschichte, nichtsdestotrotz

735
00:38:44,480 –> 00:38:48,040
das, was wir sehen, sind die
besten Beispiele, das sind die

736
00:38:48,040 –> 00:38:50,320
Häuser, die stehen geblieben
sind, weil sie am besten gebaut

737
00:38:50,320 –> 00:38:53,880
worden sind oder weil sie
gepflegt worden sind, die 99%

738
00:38:53,880 –> 00:38:56,720
aller Gebäude, die schon längst
nicht mehr da sind, die können

739
00:38:56,720 –> 00:38:58,880
auch von ganz anderer Qualität
gewesen sein, das stimmt.

740
00:38:59,440 –> 00:39:02,720
Das Ereignis offenbart auch die
primitiven Hygieneverhältnisse

741
00:39:02,720 –> 00:39:04,880
der Zeit.
Hygiene gab es einfach noch

742
00:39:04,880 –> 00:39:08,720
nicht wirklich, mittelalterliche
Latrinensysteme waren einfache

743
00:39:08,720 –> 00:39:12,720
Löcher oder Gruben, in die die
Abfälle Hineinfielen in Klöstern

744
00:39:12,720 –> 00:39:15,280
und Burgen gab es
Gemeinschaftslatrinen ohne

745
00:39:15,280 –> 00:39:18,560
Privatsphäre, die Senkgruben
wurden selten oder nie

746
00:39:18,560 –> 00:39:21,960
gereinigt, was eben zur
Ansammlung von gewaltigen Mengen

747
00:39:21,960 –> 00:39:25,600
an Fäkalien führte, und damit
wurden diese Gruben zu

748
00:39:25,600 –> 00:39:29,120
todesfallen.
Die Konsistenz dieser Masse wie

749
00:39:29,120 –> 00:39:32,560
Treibsand bedeutet halt, dass
jemand, der Hineinfällt, einfach

750
00:39:32,560 –> 00:39:34,640
kaum eine Chance hat, sich
selbst zu befreien.

751
00:39:34,960 –> 00:39:37,200
Und das ist etwas, das kennen
wir auch irgendwo aus

752
00:39:37,200 –> 00:39:39,160
verschiedenen Filmen und so
weiter, dass du auch so ein Ding

753
00:39:39,160 –> 00:39:41,080
hast wie du hast.
Diese offene Grube, die neben

754
00:39:41,080 –> 00:39:43,280
der Taverne ist, wo einfach
irgendjemand kopfüber reinfällt

755
00:39:43,280 –> 00:39:45,720
und nächsten Morgen tot ist.
Ja, weil er ist selber nicht

756
00:39:45,720 –> 00:39:48,800
wieder rausgekommen und das hat
keiner mitgekriegt und dazu

757
00:39:48,800 –> 00:39:51,440
kamen dann noch diese giftigen
Gase, das heißt, wenn du dich

758
00:39:51,440 –> 00:39:53,480
darüber beugt, ist um dein
Geschäft zu verrichten, zum

759
00:39:53,480 –> 00:39:56,880
Beispiel könnte es auch sein.
Dass dieser Gasmix aus Methan,

760
00:39:56,880 –> 00:39:59,800
Schwefelwasserstoff dich auch
einfach mal kurzzeitig dazu

761
00:39:59,800 –> 00:40:01,760
gebracht hat, dass dir
schwindelig wurde und du deshalb

762
00:40:01,760 –> 00:40:04,160
reingefallen bist.
Und höhere Konzentrationen

763
00:40:04,160 –> 00:40:07,560
konnten ja sogar tödlich wirken.
Und weiterhin zeigt das

764
00:40:07,560 –> 00:40:10,920
Ereignis, wie gefährlich eben
auch politische Versammlungen im

765
00:40:10,920 –> 00:40:14,640
Mittelalter sein konnten.
Überfüllung war absolut üblich,

766
00:40:14,640 –> 00:40:17,680
denn große Versammlungen fanden
in Räumen statt, die in der

767
00:40:17,680 –> 00:40:20,320
Regel eben nicht für solche
Menschenmengen ausgelegt waren.

768
00:40:20,840 –> 00:40:23,120
Es gab natürlich auch keine
Sicherheitsprüfung vorab, keine

769
00:40:23,120 –> 00:40:26,240
Kontrolle der Gebäudestatik und
natürlich auch keine Begrenzung

770
00:40:26,240 –> 00:40:28,480
der Teilnehmerzahl.
Das war einfach so viel, wie da

771
00:40:28,480 –> 00:40:31,400
reinging.
Ja, und wenn jemand draußen

772
00:40:31,400 –> 00:40:33,240
gelassen wurde, war das nicht,
weil man Angst hatte, das

773
00:40:33,240 –> 00:40:35,040
Gebäude stürzt zusammen, sondern
weil er einfach nicht den

774
00:40:35,040 –> 00:40:37,840
richtigen Rang hatte oder
wirklich nicht mehr im wahrsten

775
00:40:37,840 –> 00:40:39,760
Sinne des Wortes reingepasst
hat.

776
00:40:40,800 –> 00:40:44,000
Kirchen und Klöster dienten als
Versammlungsorte, auch wenn sie

777
00:40:44,000 –> 00:40:46,680
baulich ebenfalls nicht für
große Menschenansammlungen

778
00:40:46,680 –> 00:40:49,120
geeignet waren.
Schließlich zeigt die

779
00:40:49,120 –> 00:40:51,840
Katastrophe auch, wie die
hierarchische Sitzordnung Leben

780
00:40:51,840 –> 00:40:54,240
retten konnte.
Der König und der Erzbischof

781
00:40:54,240 –> 00:40:57,760
saßen in einer steinernen
Fensternische, einem Ehrenplatz,

782
00:40:57,760 –> 00:41:00,840
der ihrem Rang entsprach, und
diese Position erwies sich dann

783
00:41:00,840 –> 00:41:04,080
als lebensrettend, während die
Grafen und Burggrafen, die eben

784
00:41:04,080 –> 00:41:07,840
mitten im Raum saßen, einfach in
die Tiefe stürzten, die soziale

785
00:41:07,840 –> 00:41:10,240
Hierarchie, die das
mittelalterliche Leben ja in

786
00:41:10,240 –> 00:41:13,680
jedem Aspekt durchdrang.
Manifestierte sich buchstäblich

787
00:41:13,680 –> 00:41:16,880
in der Anordnung der Körper im
Raum und diese Anordnung

788
00:41:17,120 –> 00:41:21,160
entschied Überleben und Tod.
Heute wird sich kaum noch an den

789
00:41:21,160 –> 00:41:24,080
Erfurter Latrinensturz erinnert,
ich selber kannte ihn auch

790
00:41:24,080 –> 00:41:26,080
nicht, bis ich eigentlich
angefangen habe, einen ganz

791
00:41:26,080 –> 00:41:28,720
anderen Vortrag zu schreiben und
dann drüber gestolpert bin.

792
00:41:28,880 –> 00:41:32,880
Ich auch bis jetzt gerade nicht.
Und interessanterweise gibt es

793
00:41:32,880 –> 00:41:35,120
eben auch so gut wie keine
Erinnerung am Ort des

794
00:41:35,120 –> 00:41:37,360
Geschehens.
In Erfurt selbst gibt es keine

795
00:41:37,360 –> 00:41:40,080
Gedenktafel, kein Denkmal, keine
spezielle touristische

796
00:41:40,080 –> 00:41:44,240
Vermarktung des Ereignisses.
Der genaue Unglücksort ist ja

797
00:41:44,240 –> 00:41:47,000
auch weiterhin wissenschaftlich
umstritten, und das Macht es

798
00:41:47,000 –> 00:41:49,280
natürlich wiederum schwierig,
einen besonderen Gedenkort

799
00:41:49,280 –> 00:41:52,240
auszumachen.
Die wissenschaftliche Literatur

800
00:41:52,240 –> 00:41:54,880
zum Thema ist fast
ausschließlich deutschsprachig

801
00:41:55,360 –> 00:41:58,800
Christoph Werner veröffentlichte
im Jahr 2023 einen Aufsatz im

802
00:41:58,800 –> 00:42:02,200
Mitteldeutschen Jahrbuch mit dem
Titel Erfurter Latrinensturz vom

803
00:42:02,200 –> 00:42:06,840
26 Juli 1184.
Steffen Raslow behandelte das

804
00:42:06,840 –> 00:42:10,800
Thema 2021 unter dem Titel
Barbarossa und der Latrinensturz

805
00:42:10,880 –> 00:42:12,720
in seinem Buch über die Erfurter
Geschichte.

806
00:42:13,920 –> 00:42:16,720
Michael Gockels monumentales
Werk über die deutschen

807
00:42:16,720 –> 00:42:21,120
Königspfalzen aus dem Jahr 1984
enthält ebenfalls Informationen,

808
00:42:21,360 –> 00:42:24,360
ebenso wie das Standardwerk von
Hans Patze und Walter

809
00:42:24,360 –> 00:42:28,600
Schlesinger zur Geschichte
Thüringens in der Literatur hat

810
00:42:28,600 –> 00:42:30,640
das Ereignis verschiedene Spuren
hinterlassen.

811
00:42:30,960 –> 00:42:35,280
Ludwig Bechstein nahm die Sage
des Grafen Sprüchwort in sein

812
00:42:35,280 –> 00:42:37,840
deutsches Sagenbuch von 1853
auf.

813
00:42:38,400 –> 00:42:40,840
Christoph Werner verfasste eine
historische Erzählung mit dem

814
00:42:40,840 –> 00:42:43,600
Titel der Erfurter Latrinensturz
aus dem Leben Heinrichs des

815
00:42:43,600 –> 00:42:46,040
Sechsten.
Robert Löhr erwähnte das

816
00:42:46,040 –> 00:42:49,760
Ereignis in seinem historischen
Roman Krieg der Sänger von 2012

817
00:42:50,560 –> 00:42:53,200
und selbst in der
zeitgenössischen Science Fiction

818
00:42:53,200 –> 00:42:55,120
findet sich ein Echo des
Ereignisses der.

819
00:42:55,760 –> 00:43:00,040
John Skelsey erwähnte in seinem
2025 erschienenen Roman When The

820
00:43:00,040 –> 00:43:02,600
Moon Hits Your Eye die
Katastrophe als schlimmste

821
00:43:02,600 –> 00:43:07,280
Todesart der Geschichte.
In den Medien erfährt das

822
00:43:07,280 –> 00:43:10,000
Ereignis regelmäßige
Aufmerksamkeit, insbesondere an

823
00:43:10,000 –> 00:43:12,560
Jahrestagen.
Der Saarländische Rundfunk und

824
00:43:12,560 –> 00:43:15,920
der Westdeutsche Rundfunk
sendeten im Juli 2024 zum 840

825
00:43:15,920 –> 00:43:18,960
jährigen Jubiläum einen Beitrag
in der Reihe Zeitzeichen.

826
00:43:21,120 –> 00:43:25,520
Der NDR hat bereits 2009 einen
Beitrag zu diesem Thema gebracht

827
00:43:25,920 –> 00:43:29,280
und der Bayerische Rundfunk
widmete dem Ereignis 2004 zum

828
00:43:29,280 –> 00:43:33,880
820 Jahrestag ein Kalenderblatt
und tatsächlich wurde dieses

829
00:43:33,880 –> 00:43:36,720
Ereignis auch schon in vielen
englischsprachigen Podcasts

830
00:43:36,720 –> 00:43:39,640
aufgegriffen.
International ist der Erfurter

831
00:43:39,640 –> 00:43:42,800
Latrinensturz regelrecht zu
einem viralen Phänomen geworden,

832
00:43:42,800 –> 00:43:47,160
weil es einfach so absurd ist.
Websites wie Sky History UK und

833
00:43:47,200 –> 00:43:50,320
all that’s interesting behandeln
ihn als einen der bizarrsten

834
00:43:50,320 –> 00:43:54,200
Todesfälle der Geschichte.
Auf Reddit wird regelmäßig

835
00:43:54,200 –> 00:43:57,200
darüber diskutiert, wen
wundert’s, auch im Englischen

836
00:43:57,200 –> 00:44:00,160
hat sich der Begriff Erfurt
letreen Desaster etabliert,

837
00:44:00,400 –> 00:44:03,280
während im deutschen er wollte
Latrinensturz der gebräuchliche

838
00:44:03,280 –> 00:44:05,800
Ausdruck ist.
Diese Diskrepanz zwischen

839
00:44:05,800 –> 00:44:09,600
lokaler Nichterinnerung und
globaler viraler Verbreitung ist

840
00:44:09,600 –> 00:44:12,160
selbst schon ein bemerkenswertes
kulturelles Phänomen.

841
00:44:12,720 –> 00:44:15,280
Ein Ereignis, das in der Stadt,
in der es geschah, kaum erinnert

842
00:44:15,280 –> 00:44:18,080
wird, fasziniert Menschen auf
der ganzen Welt, die es einfach

843
00:44:18,080 –> 00:44:19,480
über das Internet entdeckt
haben.

844
00:44:20,400 –> 00:44:24,400
Vielleicht liegt das daran, dass
der Latrinensturz die Fallhöhe

845
00:44:24,400 –> 00:44:27,040
zwischen Macht und Elend,
zwischen Würde und Demütigung

846
00:44:27,360 –> 00:44:30,120
auf eine Weise illustriert, die
einfach universell verständlich

847
00:44:30,120 –> 00:44:32,320
ist.
Die mächtigsten Männer des

848
00:44:32,320 –> 00:44:36,000
Reiches starben in menschlichen
Ausscheidungen, ein Schicksal,

849
00:44:36,000 –> 00:44:38,920
das die Vergänglichkeit aller
irdischer Macht, ausdrücklich

850
00:44:38,920 –> 00:44:40,560
und eindrücklich vor Augen
führt.

851
00:44:41,760 –> 00:44:44,560
Ich möchte mit so n paar
Überlegungen schließen, die noch

852
00:44:44,560 –> 00:44:46,800
mal einmal über die bloße
Rekonstruktion des Ereignisses

853
00:44:46,800 –> 00:44:49,440
hinausgehen.
Zum einen zeigt uns der

854
00:44:49,440 –> 00:44:52,080
Latrinensturz, dass die
Geschichte oft in ihren

855
00:44:52,080 –> 00:44:54,640
absurdesten Momenten am
Menschlichsten ist.

856
00:44:54,880 –> 00:44:58,240
Die Vorstellung, dass 60 Adlige
in der Latrine ertranken, wirkt

857
00:44:58,240 –> 00:45:01,800
fast komisch, na ja, bis man
sich die Todesangst, das

858
00:45:01,800 –> 00:45:04,920
ersticken, das verzweifelte
Ringen oben Luft vor Augen

859
00:45:04,920 –> 00:45:09,040
führt, die Grenze zwischen
Tragödie und Farce ist manchmal

860
00:45:09,040 –> 00:45:12,880
nur eine Frage der Perspektive.
Für die Betroffenen war es eine

861
00:45:12,880 –> 00:45:16,080
entsetzliche Katastrophe, für
uns, die wir aus der sicheren

862
00:45:16,080 –> 00:45:19,640
Distanz von mehr als 800 Jahren
zurückblicken, hat es einfach

863
00:45:19,640 –> 00:45:23,640
noch den Anflug des grotesk.
Zweitens erinnert uns das

864
00:45:23,640 –> 00:45:25,840
Ereignis daran, wie sehr
Geschichte schlicht und

865
00:45:25,840 –> 00:45:29,680
ergreifend von Zufällen abhängt,
das ist ja das Spannende im

866
00:45:29,680 –> 00:45:33,120
Rückblick scheint immer alles
fest gefügt, aber zu dem

867
00:45:33,120 –> 00:45:36,080
Zeitpunkt, als sich die
Geschichte entwickelt, sind noch

868
00:45:36,080 –> 00:45:39,360
alle Wege offen.
Hätte Heinrich der Sechste nicht

869
00:45:39,360 –> 00:45:42,240
in der Fensternische gesessen,
wäre er gestorben, hätten die

870
00:45:42,240 –> 00:45:44,560
Holzbalken ein paar Jahre länger
gehalten.

871
00:45:44,560 –> 00:45:47,440
Eigentlich nur ein paar Tage,
wäre die Versammlung glimpflich

872
00:45:47,440 –> 00:45:50,800
ausgegangen, die Geschichte des
Heiligen Römischen Reiches, der

873
00:45:50,800 –> 00:45:53,760
Kreuzzüge, der Beziehungen
zwischen Deutschland, Italien

874
00:45:53,760 –> 00:45:56,720
und England wäre auf jeden Fall
anders verlaufen.

875
00:45:57,600 –> 00:46:00,240
Wir neigen dazu, Geschichte als
zwangsläufige Abfolge von

876
00:46:00,240 –> 00:46:02,920
Ursache und Wirkung zu
verstehen, aber dieser

877
00:46:02,920 –> 00:46:06,000
Latrinensturz zeigt, dass
manchmal einfach ein morsche

878
00:46:06,000 –> 00:46:08,840
Stück Holz den Ausschlag gibt.
Ja, es ist halt nicht alles

879
00:46:08,840 –> 00:46:12,320
göttliche Fügung, sondern es ist
der Zufall und es ist

880
00:46:12,320 –> 00:46:14,560
willkürlich und es gibt da
keine.

881
00:46:14,800 –> 00:46:17,240
Dann auch eigentlich, das wissen
wir heute, nichts mehr rein zu

882
00:46:17,240 –> 00:46:19,120
interpretieren, ist einfach
passiert.

883
00:46:19,200 –> 00:46:20,640
Richtig.
Und es passiert auch immer

884
00:46:20,640 –> 00:46:22,320
wieder.
Du wirst niemals halt alle

885
00:46:22,320 –> 00:46:25,320
Eventualitäten vorher abdecken
können und es werden immer

886
00:46:25,320 –> 00:46:27,760
wieder Zufälle.
Die Menschheitsgeschichte

887
00:46:27,760 –> 00:46:29,600
entscheidend beeinflussen.
Absolut.

888
00:46:30,720 –> 00:46:33,400
Was noch so ein Ding ist, ist,
dass uns dieses Ereignis die

889
00:46:33,400 –> 00:46:36,400
radikale Fremdheit der
Vergangenheit vor Augen führt.

890
00:46:36,400 –> 00:46:40,160
Es war damals einfach nicht so,
wie wir es heute erleben, die.

891
00:46:40,160 –> 00:46:42,160
Hygieneverhältnisse die
Bauweise, das Fehlen von

892
00:46:42,160 –> 00:46:45,520
Sicherheitsvorkehrungen, das ist
für uns alles unvorstellbar.

893
00:46:45,920 –> 00:46:49,880
Ja, und der Witz ist ja, man
denkt sich dann, naja, es ist

894
00:46:49,880 –> 00:46:52,320
für uns unvorstellbar, dass
vielleicht das normale Volk das

895
00:46:52,320 –> 00:46:55,200
hat, aber wir sprechen ja hier
vom König.

896
00:46:55,920 –> 00:46:59,040
Wo du ja eigentlich denkst, der
hat das Beste vom besten, was

897
00:46:59,040 –> 00:47:01,720
die Zeit zu bieten hat.
Aber auch für den gab es das

898
00:47:01,720 –> 00:47:03,960
nicht.
Er hat ja auch das Beste, was

899
00:47:03,960 –> 00:47:06,280
die Zeit zu bieten hatte.
Aber die Zeit hatte das einfach

900
00:47:06,280 –> 00:47:08,160
noch nicht zu bieten, was wir
heute alles kennen.

901
00:47:08,640 –> 00:47:11,720
Ja, und doch lebten halt die
Menschen ganz real unter diesen

902
00:47:11,720 –> 00:47:14,640
Bedingungen und für sie war es
halt normal.

903
00:47:14,720 –> 00:47:18,320
Es war akzeptables Risiko, ganz
häufig im Spiel, das wir heute

904
00:47:18,320 –> 00:47:21,200
nie eingehen würden, oft
natürlich nicht als Wahl,

905
00:47:21,200 –> 00:47:24,640
sondern als Zwang und Geschichte
zu erfahren.

906
00:47:24,880 –> 00:47:28,480
Bedeutet, sich einfach immer
wieder von der Andersartigkeit

907
00:47:28,480 –> 00:47:30,320
vergangener Epochen überraschen
zu lassen.

908
00:47:30,560 –> 00:47:32,720
Das ist ja auch mit n Grund,
warum wir das hier machen.

909
00:47:32,720 –> 00:47:36,160
Es ist einfach super spannend,
was man immer wieder findet, was

910
00:47:36,160 –> 00:47:38,640
uns halt auch in der Schule oder
sonst wo nicht nahe gebracht

911
00:47:38,640 –> 00:47:41,080
wurde, was du halt nie erfahren
würdest, wenn du dich nicht mit

912
00:47:41,080 –> 00:47:44,280
Geschichte auseinandersetzt.
Ja, und dann zeigt dieser

913
00:47:44,280 –> 00:47:47,600
Latrinensturz noch, dass auch
die Mächtigsten einfach nicht

914
00:47:47,600 –> 00:47:50,080
vor den Launen des Schicksals
gefeit sind, Könige,

915
00:47:50,320 –> 00:47:53,800
Erzbischöfe, Grafen, Burggrafen.
Sie alle versammelten sich in

916
00:47:53,800 –> 00:47:55,680
diesem Raum.
Es war die Elite des Reiches,

917
00:47:56,240 –> 00:47:59,120
und doch starben dann viele von
ihnen auf die denkbar

918
00:47:59,120 –> 00:48:03,040
entwürdigendste Weise.
Die mittelalterlichen Menschen

919
00:48:03,040 –> 00:48:06,240
interpretierten dies als Zeichen
Gottes, als Mahnung zur Demut

920
00:48:06,720 –> 00:48:10,480
wir säkularen Nachfahren mögen
solche Deutungen nicht teilen,

921
00:48:10,480 –> 00:48:14,800
aber die Grundeinsicht bleibt
gültig, macht und würde sind

922
00:48:14,800 –> 00:48:19,360
fragil, und der Tod kennt keine
Standesunterschiede, und das ist

923
00:48:19,360 –> 00:48:21,520
wenigstens mal eine gewisse
Fairness des Lebens, ja.

924
00:48:22,720 –> 00:48:25,920
Wenn ihr vielleicht einmal durch
Erfurt geht, denkt doch mal kurz

925
00:48:25,920 –> 00:48:28,960
an jeden Julitag vor mehr als
800 Jahren, als die Lieder des

926
00:48:28,960 –> 00:48:31,960
Reiches zusammenkamen, um einen
Streit zu schlichten und

927
00:48:31,960 –> 00:48:35,840
stattdessen das Ganze in einer
Katastrophe endete, irgendwo

928
00:48:35,840 –> 00:48:38,920
unter dem Pflaster der Altstadt,
an einem Ort, den wir gar nicht

929
00:48:38,920 –> 00:48:41,640
mehr so genau bestimmen können,
liegen vielleicht noch die

930
00:48:41,640 –> 00:48:46,400
Überreste jener Senkgrube, die
so vielen das Leben kostete, und

931
00:48:46,400 –> 00:48:48,400
wenn ihr etwas mitnehmen wollt
aus dieser Geschichte, dann

932
00:48:48,400 –> 00:48:50,560
vielleicht das.
Die Geschichte ist voller

933
00:48:50,560 –> 00:48:53,160
Ereignisse, die so absurd
klingen, dass sie kaum zu

934
00:48:53,160 –> 00:48:56,320
glauben sind.
Und doch sind sie passiert, der

935
00:48:56,320 –> 00:48:59,840
Unterschied zwischen Leben und
Tod liegt halt manchmal in so

936
00:48:59,840 –> 00:49:03,240
einer Kleinigkeit wie einer
steinernen Fensternische, und

937
00:49:03,240 –> 00:49:05,760
die Vergänglichkeit irdischer
Macht zeigt sich vielleicht nie

938
00:49:05,760 –> 00:49:09,280
deutlicher als in dem Moment, in
dem ein König sich an einem

939
00:49:09,280 –> 00:49:13,080
Fenstergitter Festklammert,
während unter ihm die Adligen in

940
00:49:13,080 –> 00:49:16,320
einer Latrine ertrinken.
Ja, das Bild ist.

941
00:49:16,640 –> 00:49:19,920
Das sagt Halt eigentlich schon
an sich mehr als 1000 Worte.

942
00:49:19,920 –> 00:49:22,240
Es würde mehr als 1000 Worte
sagen, wenn du es gemalt

943
00:49:22,240 –> 00:49:23,840
hättest.
Aber dadurch, dass es passiert

944
00:49:23,840 –> 00:49:26,080
ist, macht es das noch mal
eindrücklicher.

945
00:49:26,240 –> 00:49:28,760
Ich muss da irgendwie immer so
an Dantes Inferno denken, es

946
00:49:28,760 –> 00:49:31,600
klingt wie irgendein Kreis der
Hölle, ja, da wo du in der

947
00:49:32,320 –> 00:49:35,640
Gammelst, ja es es könnte auch
von einem von einem christlichen

948
00:49:35,640 –> 00:49:36,480
Gemälde.
Kommen.

949
00:49:36,560 –> 00:49:39,160
Ja, das stimmt.
Oh, nicht schön, also du hast

950
00:49:39,160 –> 00:49:41,360
auf jeden Fall denke ich, die
Widerlichste Folge der

951
00:49:41,360 –> 00:49:43,520
Wissensreisenden heute gemacht,
streng.

952
00:49:45,120 –> 00:49:47,600
Trotzdem auf jeden Fall eine
spannende Geschichte.

953
00:49:47,600 –> 00:49:52,160
Und ja, es ist das eine, wo ich
mir wirklich Gedanken gemacht

954
00:49:52,160 –> 00:49:56,240
habe, ist, wenn ich jetzt
Bürgermeister wäre in Erfurt,

955
00:49:56,320 –> 00:49:58,760
würde ich gerne irgendwie
versuchen, was aus dem

956
00:49:58,760 –> 00:50:01,440
Latrinensturz zu machen oder
vielleicht einfach sagen, nee,

957
00:50:01,440 –> 00:50:04,040
da reden wir nicht drüber, dass
die alle in die Toilette

958
00:50:04,040 –> 00:50:06,160
gefallen sind.
Nee, ich würde auf jeden Fall

959
00:50:06,160 –> 00:50:07,920
drüber reden, weil es ist ja
nichts, was irgendwie die Stadt

960
00:50:07,920 –> 00:50:10,960
Erfurt zu zu verantworten hat.
Das sei, es geht hier nicht um

961
00:50:10,960 –> 00:50:14,240
eine Schuldfrage, es ist einfach
ein Kuriosum der Geschichte.

962
00:50:14,640 –> 00:50:17,840
Das eben mit Leuten zu tun
hatte, die die Geschichte

963
00:50:17,840 –> 00:50:20,840
maßgeblich beeinflusst haben.
Ja, wäre jetzt echt.

964
00:50:20,840 –> 00:50:23,880
Also wenn ihr euch mit Tourismus
auskennt, was ist eure Meinung,

965
00:50:23,880 –> 00:50:27,760
würde das ziehen und wenn ja,
sagt man den Erfurtern Bescheid?

966
00:50:28,560 –> 00:50:30,560
Das klingt auf jeden Fall n
vernünftiger Vorschlag.

967
00:50:31,840 –> 00:50:34,760
Auf jeden Fall Chris.
Trotz der Tatsache, dass die

968
00:50:34,960 –> 00:50:38,480
Folge heute voller gewesen.
Ist ich musste auch gerade noch

969
00:50:38,480 –> 00:50:40,400
mal n Einspruch machen.
Ich weiß nicht, ob meine Folge

970
00:50:40,400 –> 00:50:42,760
die Widerlichste war, weil The
Big Sting, die du ja schon mal

971
00:50:42,760 –> 00:50:45,400
gemacht hast, von dem großen
Gestank in London, da ist immer

972
00:50:45,400 –> 00:50:48,560
die Frage, ja es es mag
grausamer sein, dass diese 60

973
00:50:48,560 –> 00:50:51,400
Leute da in dem in der Latrine
ertrunken sind oder drauf

974
00:50:51,400 –> 00:50:54,560
gegangen sind, wie auch immer,
aber viel mehr runter zu leiden

975
00:50:54,560 –> 00:50:56,240
hatten vielleicht die vielen,
vielen.

976
00:50:56,520 –> 00:50:59,800
Tausenden von Leuten, die in
London da den Geschmack ertragen

977
00:50:59,800 –> 00:51:01,280
mussten.
Dann würde ich sagen, wir machen

978
00:51:01,280 –> 00:51:04,040
das einfach so.
Liebe Leute, sagt uns, wer von

979
00:51:04,040 –> 00:51:06,720
uns hat den Preis gewonnen?
Entweder ich vor langer, langer

980
00:51:06,720 –> 00:51:10,720
Zeit mit der Folge zum Great
Sting oder Chris heute, Wer hat

981
00:51:10,720 –> 00:51:12,360
den Pokal?
Ja, schreibt es in die

982
00:51:12,360 –> 00:51:13,600
Kommentare.
Ganz genau.

983
00:51:14,560 –> 00:51:18,280
Gut, Chris, ich sage trotzdem
noch mal danke, auch wenn das

984
00:51:18,280 –> 00:51:21,440
Thema nicht ganz so schön war,
aber wir haben ja nun schon so

985
00:51:21,440 –> 00:51:23,560
einige nicht so schöne Themen
behandelt und die gehören nun

986
00:51:23,560 –> 00:51:26,640
mal leider auch dazu.
Gut liebe Leute, damit sind wir

987
00:51:26,640 –> 00:51:28,360
dann auch jetzt am Ende
angekommen.

988
00:51:28,960 –> 00:51:31,160
Wenn ihr uns Feedback geben
wollt, dann könnt ihr das über

989
00:51:31,160 –> 00:51:33,920
die Kommentare bei Spotify,
Apple Podcasts oder auch in den

990
00:51:33,920 –> 00:51:37,040
sozialen Medien machen oder ihr
könnt uns auch gerne eine E Mail

991
00:51:37,040 –> 00:51:40,520
schreiben an
feedback@wissensreisende.de oder

992
00:51:40,520 –> 00:51:45,680
wenn er einen von
unsdirekterreichenwolltdannnutzteinfachdiemailadressenjan@wissensreisende.de

993
00:51:45,680 –> 00:51:48,400
oder Chris ohne h at
wissensreisende.de.

994
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Es ist auch möglich, unseren
Podcast direkt zu unterstützen.

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Dafür gibt es die
Premiummitgliedschaften über

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Spotify oder Steady und die
entsprechenden Links dazu findet

997
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ihr in den Shownotes und auf
unserer Webseite.

998
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Für alle Unterstützer gibt es
dann auch regelmäßig

999
00:52:03,200 –> 00:52:06,400
Sonderfolgen, die nur für den
Kreis der Unterstützer da sind.

1000
00:52:07,440 –> 00:52:10,320
Wir freuen uns schon auf euch
auf die nächste Woche, auf die

1001
00:52:10,320 –> 00:52:13,840
nächste Geschichte, den nächsten
Reiseabschnitt, aber bis dahin

1002
00:52:13,840 –> 00:52:15,040
gibt.
Gibt’s nur ein Wort, dass wir

1003
00:52:15,040 –> 00:52:17,120
sagen, bis wir uns am nächsten
Freitag wieder hören?

1004
00:52:17,120 –> 00:52:20,880
Und das lautet?
Tschüss.