WR114 – Der wertvollste Maulwurf des KGB in der CIA

1
00:00:00,620 –> 00:00:05,920
Bitte geben Sie Ihre Koordinaten
ein 912 Kilometer nach Nordosten

2
00:00:06,070 –> 00:00:16,950
62 Jahre in die Zukunft.
Es Reisende Hallo und willkommen

3
00:00:16,960 –> 00:00:19,730
liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.
Es ist wieder Freitag, das

4
00:00:19,740 –> 00:00:22,130
heißt, es ist wieder Zeit.
Dass wir uns hier im Cockpit von

5
00:00:22,140 –> 00:00:24,960
unserem Raum Zeitschriften
finden wir, das sind der Jan.

6
00:00:25,000 –> 00:00:26,990
Hallo ihr Lieben.
Und der Chris.

7
00:00:27,410 –> 00:00:29,880
Und wenn ihr schon häufiger
Format gehört habt, dann wisst

8
00:00:29,890 –> 00:00:33,810
ihr, ich mach die Anmoderation,
das heißt, wenn alles gut läuft,

9
00:00:33,820 –> 00:00:37,390
ja Geschichte mitgebracht.
Läuft diese Woche wieder gut und

10
00:00:37,400 –> 00:00:39,660
Chris, ich kann die heutige
Geschichte erstmal wieder mit

11
00:00:39,670 –> 00:00:41,850
einer Nachricht anfangen, die
mich total freut.

12
00:00:41,960 –> 00:00:44,090
Wenn ich an dieser Stelle mal
wieder danke sagen für den

13
00:00:44,100 –> 00:00:46,150
Themenvorschlag, den ich
bekommen habe, fantastisch.

14
00:00:46,190 –> 00:00:48,640
Ja, diesmal geht mein Dank an
dieser Stelle raus, Swetlana,

15
00:00:48,650 –> 00:00:50,530
die mir geschrieben hat, dass
ich mir diese Geschichte mal

16
00:00:50,540 –> 00:00:53,680
anschauen sollte, ungefähr eine
halbe Stunde später wusste ich,

17
00:00:54,110 –> 00:00:55,750
dass wir Teil unserer kleinen
Reise werden.

18
00:00:56,970 –> 00:00:59,840
Für die heutige Geschichte hat
es uns nach Washington DC

19
00:00:59,850 –> 00:01:03,980
verschlagen, um es noch genauer
zu sagen, stehen wir hier am 13

20
00:01:03,990 –> 00:01:08,680
Juni 1985 in Georgetown vor dem
Restaurant Chadwick in der K

21
00:01:08,690 –> 00:01:13,000
Street jetzt nur schnell aus dem
Fenster schauen, sonst verpassen

22
00:01:13,010 –> 00:01:16,080
wir das Ereignis, wegen dem ich
das Raumschiff genau jetzt und

23
00:01:16,090 –> 00:01:19,350
hier hat landen lassen und
dadurch, dass nur wir beide das

24
00:01:19,360 –> 00:01:21,820
sehen können, kommentiere ich
das mal für die Zuhörer draußen,

25
00:01:21,830 –> 00:01:24,980
Weise durch das Fenster können
wir ja 2 Männer am Tisch sitzen

26
00:01:24,990 –> 00:01:27,600
sehen, die scheinbar gerade
zusammen zu Mittag essen.

27
00:01:28,240 –> 00:01:31,250
Erstmal alles andere als etwas
Besonderes, denn es wird

28
00:01:31,260 –> 00:01:33,410
vermutlich häufiger mal
vorkommen, dass sich dort Leute

29
00:01:33,420 –> 00:01:36,400
zum Essen treffen.
Aber das gemeinsame Essen ist

30
00:01:36,410 –> 00:01:39,160
eigentlich gar nicht das, was
gerade spannend ist, sondern

31
00:01:39,170 –> 00:01:40,870
das, was jetzt gerade nach dem
Essen passiert.

32
00:01:41,580 –> 00:01:43,680
Denn einer der beiden Männer
reicht dem anderen 2

33
00:01:43,690 –> 00:01:46,280
Plastiktüten.
Und der zweite Mann reichte im

34
00:01:46,290 –> 00:01:50,120
ersten dafür auch eine Tasche.
Die 2 verabschieden sich und

35
00:01:50,130 –> 00:01:53,630
gehen ihrer Wege.
Auch das ist erstmal nicht so

36
00:01:53,640 –> 00:01:56,530
besonders spannend, wenn da
nicht die Tatsache wäre, dass

37
00:01:56,540 –> 00:02:00,360
das, was wir gerade gesehen
haben, später als der große Damp

38
00:02:00,400 –> 00:02:03,990
bekannt geworden wäre.
Dieser große Dampf hat diverse

39
00:02:04,000 –> 00:02:07,430
Menschen das Leben gekostet und
stellt bis heute einen der

40
00:02:07,440 –> 00:02:10,039
größten, wenn nicht den größten
Sicherheits Bruch in der

41
00:02:10,050 –> 00:02:13,080
Geschichte der CIA da.
Genau dieser kleine Moment, den

42
00:02:13,090 –> 00:02:16,470
wir da gerade gesehen haben, wir
befinden uns ja mitten in den

43
00:02:16,480 –> 00:02:19,390
80er Jahren zwar schon in
Richtung Ende des Kalten Krieges

44
00:02:19,400 –> 00:02:21,730
laufend, aber das weiß zu diesem
Zeitpunkt ja auch noch keiner,

45
00:02:22,560 –> 00:02:25,630
die Spionage und gegen Spionage
zwischen den Mächten USA und

46
00:02:25,640 –> 00:02:28,810
Sowjetunion laufen auf
Hochtouren und die ganze Welt

47
00:02:28,820 –> 00:02:32,750
ist das Spielfeld, auf dem sich
insbesondere 2 Einheiten in

48
00:02:32,760 –> 00:02:33,910
diesem Großen.
B.

49
00:02:33,920 –> 00:02:37,200
Kriegen auf der einen Seite
steht die CIA von den USA aus

50
00:02:37,210 –> 00:02:40,770
die Central Intelligence Agency,
also der Auslandsgeheimdienst

51
00:02:40,810 –> 00:02:44,700
der USA, und auf der anderen
Seite der KGB in der UD SSR.

52
00:02:44,850 –> 00:02:48,530
Das Komitee versteht Sicherheit
der in und Auslandsgeheimdienst

53
00:02:48,540 –> 00:02:51,200
der Sowjetunion.
Ich versuche gar nicht erst, den

54
00:02:51,210 –> 00:02:54,080
russischen Namen des KGB korrekt
auszusprechen, ich habe mir das

55
00:02:54,090 –> 00:02:56,900
angehört und habe mich dazu
entschieden, dass ich das besser

56
00:02:56,910 –> 00:02:58,540
nicht versuche, weil ich werde
es wahrscheinlich nicht

57
00:02:58,550 –> 00:03:01,930
schaffen.
Die 2 Männer, die sich da

58
00:03:01,940 –> 00:03:05,330
getroffen haben.
Hießen Sergej Schubert hin und

59
00:03:05,340 –> 00:03:08,020
Aldrich Ames.
Und es ist vermutlich nicht so

60
00:03:08,030 –> 00:03:11,250
schwer zu erraten, wer von den
beiden wohl zu CIA und wer zum

61
00:03:11,260 –> 00:03:13,890
KGB gehört.
Denke mal es könnte zu der

62
00:03:13,900 –> 00:03:17,870
amerikanischen Seite gehört.
Das ist relativ logisch und die

63
00:03:17,880 –> 00:03:21,470
Geschichte von genau diesem
Ames, der mit dieser Übergabe

64
00:03:21,510 –> 00:03:24,090
als einer der wertvollsten
sowjetischen Spione des Kalten

65
00:03:24,100 –> 00:03:25,810
Krieges in die Geschichte
eingegangen ist.

66
00:03:26,280 –> 00:03:27,760
Gucken wir uns mal ein bisschen
genauer an.

67
00:03:28,900 –> 00:03:34,280
Aldridge Hazen Ames wurde am 26
Mai 1941 in River Falls,

68
00:03:34,290 –> 00:03:37,210
Wisconsin als Sohn von Carlton
und Rachel James geboren.

69
00:03:38,020 –> 00:03:41,210
Sein Vater war Dozent am
Wisconsin State College in River

70
00:03:41,220 –> 00:03:44,040
Falls und seine Mutter englisch
Lehrerin an der High School.

71
00:03:44,660 –> 00:03:47,970
Aldridge war das älteste von 3
Kindern und der einzige Sohn.

72
00:03:50,170 –> 00:03:54,880
1952 begann sein Vater für das
Directory of Operations der CIA

73
00:03:54,890 –> 00:04:00,720
in Virginia zu arbeiten.
Die CIA war erst 1947 gegründet

74
00:04:00,730 –> 00:04:04,840
worden, also noch eine richtig
frische Agency, und er wurde

75
00:04:04,850 –> 00:04:08,840
1953 mit seiner Familie für 3
Jahre nach Südostasien entsandt.

76
00:04:09,510 –> 00:04:13,000
Karten erhielt dort wirklich
extrem negative

77
00:04:13,010 –> 00:04:16,329
Leistungsbeurteilungen, vor
allen Dingen, weil er ein sehr

78
00:04:16,339 –> 00:04:18,700
großes Problem hatte.
Er war nämlich ziemlich schwerer

79
00:04:18,709 –> 00:04:21,399
Alkoholiker und er wurde dann
wieder zurückbeordert.

80
00:04:22,300 –> 00:04:25,100
Wurde aber nicht entlassen,
sondern verbrachte den Rest

81
00:04:25,150 –> 00:04:28,080
seiner Karriere.
Oder sagen wir mal eher seiner

82
00:04:28,410 –> 00:04:31,260
seiner beruflichen Laufbahn im
Hauptquartier des IA.

83
00:04:32,750 –> 00:04:35,080
Also eines Vater hat wirklich
echt richtig ordentliches

84
00:04:35,090 –> 00:04:38,220
Alkoholproblem gehabt, aber er
hat trotzdem bei der CIA

85
00:04:38,230 –> 00:04:40,840
weitergearbeitet, wurde aber
dann halt nicht mehr für

86
00:04:40,850 –> 00:04:46,280
Einsätze im Ausland ausgewählt.
1 selber, also seinen Sohn,

87
00:04:46,500 –> 00:04:49,090
besuchte die mclean High School
in mclean, Virginia.

88
00:04:50,160 –> 00:04:55,200
Und ab 1957 half ihm sein Vater
für 3 Jahre einen Sommer Job zu

89
00:04:55,210 –> 00:05:00,050
bekommen, und zwar bei der CIA.
Wo er geheime Dokumente für die

90
00:05:00,060 –> 00:05:02,800
Ablage kennzeichnet.
Das muss man sich mal

91
00:05:02,810 –> 00:05:05,240
vorstellen.
Da sitzen Schüler und als Sommer

92
00:05:05,250 –> 00:05:07,710
Job macht er irgendetwas mit
geheimen Akten der CIA.

93
00:05:08,200 –> 00:05:13,700
Das waren aber wohl einfach auch
andere Zeiten. 1959 schrieb sich

94
00:05:13,710 –> 00:05:17,040
Ames an der University of
Chicago ein, um fremde Kulturen

95
00:05:17,050 –> 00:05:20,380
und Geschichte zu studieren,
aber seine, ja langjährige

96
00:05:20,390 –> 00:05:23,400
Leidenschaft für das Theater
führte zu schlechten Noten, so

97
00:05:23,410 –> 00:05:25,940
dass er sein zweites Studienjahr
schon nicht abschließen konnte

98
00:05:26,190 –> 00:05:28,240
und dementsprechend das Studium
wieder heiß.

99
00:05:29,260 –> 00:05:33,820
Im Sommer 1960 ging er dann
wieder zur CIA und arbeitete

100
00:05:33,830 –> 00:05:37,230
erstmals als Hilfsarbeiter.
Und anschließend wurde er bis

101
00:05:37,240 –> 00:05:40,280
Februar 62 Assistent des
Technischen Direktors.

102
00:05:40,290 –> 00:05:44,130
Daten eines Theaters.
Weil er wollte ja unbedingt ans

103
00:05:44,140 –> 00:05:47,700
Theater.
Aber auch das wieder war eben

104
00:05:47,710 –> 00:05:49,380
nicht so richtig von Erfolg
gekrönt.

105
00:05:49,750 –> 00:05:52,150
Und danach?
Hat er sich dann einfach

106
00:05:52,160 –> 00:05:55,340
geschlagen gegeben und nahm eine
Vollzeitstelle bei der CIA an

107
00:05:55,610 –> 00:05:58,920
und fing erst mal im Endeffekt
mit der gleichen Büroarbeit an,

108
00:05:59,190 –> 00:06:01,900
die er schon auf der Highschool
als Ferienjob gemacht hatte?

109
00:06:02,310 –> 00:06:04,560
Nur wahrscheinlich diesmal n
bisschen besser bezahlt als in

110
00:06:04,570 –> 00:06:08,700
seinem Schüler Job.
Also mit dem Arbeitgeber ist er

111
00:06:08,710 –> 00:06:10,560
in die Fußstapfen seines Vaters
getreten.

112
00:06:11,130 –> 00:06:14,540
Das war aber nicht das einzige.
Bereits früh in seinem Leben hat

113
00:06:14,550 –> 00:06:17,380
er nämlich auch schon ordentlich
getrunken und das ist auch

114
00:06:17,390 –> 00:06:20,080
später noch häufig in seinem
Leben aufgefallen und er war

115
00:06:20,090 –> 00:06:22,560
auch schon ziemlich früh in
seinem Leben richtig harter

116
00:06:22,570 –> 00:06:25,180
Ketten, Raucher, der zwischen 2
und 3 Schachteln Zigaretten pro

117
00:06:25,190 –> 00:06:30,560
Tag weggemacht hat. 5 Jahre nach
seiner Anstellung bei der CIA,

118
00:06:30,970 –> 00:06:32,880
weil er sich dann auch noch mal
ein bisschen ins Zeug gelegt

119
00:06:32,890 –> 00:06:36,020
hat, erwarb Ames einen Bachelor
Abschluss in Geschichte an der

120
00:06:36,030 –> 00:06:39,230
George Washington University.
Er hatte nicht die Absicht,

121
00:06:39,240 –> 00:06:43,260
eigentlich bei der CIA wirkliche
Karriere zu machen, aber er kam

122
00:06:43,270 –> 00:06:46,260
dann in die Besoldungsgruppe GS
7 und seine

123
00:06:46,270 –> 00:06:48,930
Leistungsbeurteilungen waren
auch eigentlich ganz okay.

124
00:06:49,870 –> 00:06:54,340
Und er wurde trotz der Tatsache,
dass er mehrfach Alkoholbedingt

125
00:06:54,350 –> 00:06:57,910
mit der Polizei zusammengestoßen
ist, in das Karriere Trainee

126
00:06:57,920 –> 00:07:01,770
Programm der CI aufgenommen.
Also trotz der Tatsache, dass

127
00:07:01,780 –> 00:07:06,240
auch da schon sein Hang zum
Alkohol bekannt war, wurde er

128
00:07:06,250 –> 00:07:08,540
aufgenommen.
Und dann ging’s wohl erstmal

129
00:07:08,550 –> 00:07:10,710
nach Camp Perry.
Das ist ein militärisches

130
00:07:10,720 –> 00:07:12,870
Sperrgebiet des
Verteidigungsministeriums der

131
00:07:12,880 –> 00:07:16,380
USA.
Da dort junge CIA Agenten

132
00:07:16,390 –> 00:07:19,930
ausgebildet, also herangezüchtet
werden, wurde die Einrichtung

133
00:07:19,940 –> 00:07:21,690
auch unter dem Namen The Farm
bekannt.

134
00:07:21,960 –> 00:07:26,430
Obwohl die US Regierung und auch
die CIA niemals offen bestätigt

135
00:07:26,440 –> 00:07:29,150
haben, dass es diese Einrichtung
wirklich gibt.

136
00:07:29,760 –> 00:07:32,730
Aber es hat wahrscheinlich schon
einen Grund, warum sie Agenten

137
00:07:32,740 –> 00:07:35,520
damals auch manchmal scherzhaft
als Virginia Farm Boys

138
00:07:35,530 –> 00:07:39,320
bezeichnet wurden.
Während seiner Zeit im Career

139
00:07:39,330 –> 00:07:43,000
Trainee Programm lernte Ames
eine Frau namens Nancy Segebarth

140
00:07:43,010 –> 00:07:46,160
kennen und 1969 heiratete er
sie.

141
00:07:48,110 –> 00:07:52,410
Als Ames dann ebenfalls im Jahr
69 nach Ankara versetzt wurde,

142
00:07:52,950 –> 00:07:57,080
verließ Nancy die CIA, denn es
gab eine Regel, die Ehepartnern

143
00:07:57,090 –> 00:07:58,800
Verbot, im selben Büro zu
arbeiten.

144
00:07:58,950 –> 00:08:01,880
Sie wollte aber mit ihrem Mann
nach Ankara gehen, und da gab es

145
00:08:01,890 –> 00:08:04,740
halt eben nur eine Einrichtung
bzw ein Büro der CIA.

146
00:08:06,350 –> 00:08:09,400
Ms Aufgabe in der Türkei war es,
sowjetische Geheimdienst

147
00:08:09,410 –> 00:08:12,850
Offiziere zu rekrutieren.
Über einen Mitbewohner des

148
00:08:12,860 –> 00:08:15,090
Studenten Aktivisten Dennis
Cashys.

149
00:08:15,860 –> 00:08:18,630
Gelang es ihm, die
kommunistische Organisation Defg

150
00:08:18,640 –> 00:08:21,870
zu infiltrieren?
Trotz dieses Erfolges wurde Ames

151
00:08:21,880 –> 00:08:25,090
Leistung nur mit befriedigend
bewertet, weil die Rekrutierung

152
00:08:25,240 –> 00:08:27,680
der Personen, auf die ihr
eigentlich angesetzt war,

153
00:08:28,060 –> 00:08:31,490
schlichtweg nicht geklappt hat.
Aber er war ja auch noch ein

154
00:08:31,500 –> 00:08:36,460
junger und nicht allzu
erfahrener Agent. 1972 wurde er

155
00:08:36,470 –> 00:08:38,640
dann wegen seiner nicht so
wirklich beeindruckenden

156
00:08:38,650 –> 00:08:42,700
Leistungen ins CIA Hauptquartier
zurückbeordert und da man ihn im

157
00:08:42,710 –> 00:08:45,870
Bereich der Spionageabwehr
besser aufgehoben sah, stieg er

158
00:08:45,880 –> 00:08:49,040
in das russische sprach Programm
der CIA ein und verbrachte die

159
00:08:49,050 –> 00:08:51,940
nächsten 4 Jahre in der
Abteilung sowjetisches

160
00:08:51,950 –> 00:08:55,870
Osteuropa.
Die wird abgekürzt E für Sowjet

161
00:08:55,880 –> 00:08:58,900
Eastern Europe.
Seine Leistungsbeurteilungen

162
00:08:58,910 –> 00:09:01,940
waren dort im Allgemeinen
positiv, offenbar weil er sich

163
00:09:01,950 –> 00:09:04,700
besser mit Papierkram und der
Planung von Feldoperationen

164
00:09:04,710 –> 00:09:07,360
auskannte als mit der
Rekrutierung von Agenten.

165
00:09:07,880 –> 00:09:10,420
Allerdings wurde dort sein
übermäßiger Alkoholkonsum

166
00:09:10,430 –> 00:09:13,470
kritisiert und in seiner Akte
wurden dazu auch 2 Vermerke

167
00:09:13,480 –> 00:09:17,250
gemacht.
Aber Ames, der äußerlich für CIA

168
00:09:17,260 –> 00:09:20,470
Agent nun wohl typischerweise
etwas schlampig ausgesehen hat,

169
00:09:20,720 –> 00:09:23,110
war bei den Kollegen zumindest
einigermaßen beliebt.

170
00:09:23,520 –> 00:09:26,720
Das ist halt unser Rick Ames,
der ist halt so, der trinkt auch

171
00:09:26,730 –> 00:09:28,560
mal einen zu viel, aber was
soll’s denn?

172
00:09:29,930 –> 00:09:34,300
1976 wurde Ames nach New York
versetzt, wo er dann 2 wichtige

173
00:09:34,310 –> 00:09:35,780
sowjetische Informanten
betreute.

174
00:09:36,440 –> 00:09:40,270
Seine Leistungen wurden dort
tatsächlich als gut eingestuft

175
00:09:40,540 –> 00:09:43,150
und erhielt in der Zeit auch
mehrere Beförderungen und

176
00:09:43,160 –> 00:09:46,270
Prämien, die sogar höher waren
als die der meisten Einsatz

177
00:09:46,280 –> 00:09:48,030
Offiziere in seiner
Besoldungsgruppe.

178
00:09:48,200 –> 00:09:51,050
Warum auch immer, denn es gab ja
nun schon auch einige Probleme

179
00:09:51,060 –> 00:09:54,900
mit ihm.
Zu dieser Zeit hatte er wohl

180
00:09:54,910 –> 00:09:57,090
auch seinen Alkoholkonsum etwas
besser im Griff.

181
00:09:57,470 –> 00:10:01,380
Allerdings fiel auf, dass es bei
der Vorlage von Finanzunterlagen

182
00:10:01,650 –> 00:10:04,810
immer so auf den letzten Drücker
unterwegs war und in diesen

183
00:10:04,820 –> 00:10:06,840
Dingen auch nicht so viel Wert
aufs Detail legte, wie es

184
00:10:06,850 –> 00:10:10,610
notwendig gewesen wäre.
Seine Unaufmerksamkeit gegenüber

185
00:10:10,620 –> 00:10:14,180
Details, die er vielleicht nicht
als so wichtig angesehen hat,

186
00:10:14,660 –> 00:10:17,670
führte auch dazu, dass er einen
besonders schwerwiegenden

187
00:10:17,680 –> 00:10:20,740
Sicherheits Verstoß beging, der
eigentlich sämtliche positiven

188
00:10:20,750 –> 00:10:23,040
Bewertungen im Hinblick auf
seine Arbeit mit den russischen

189
00:10:23,050 –> 00:10:24,790
Informanten hätte wegwischen und
löschen müssen.

190
00:10:25,540 –> 00:10:28,950
Zumindest meiner Meinung nach.
Er hat nämlich seinen Koffer

191
00:10:28,960 –> 00:10:34,380
vergessen.
In der U Bahn ja UPS seinen

192
00:10:34,390 –> 00:10:37,800
Akten Koffer.
Seinen Akten, Koffer mit

193
00:10:37,810 –> 00:10:40,940
Dokumenten, die die Identität
seiner beiden Quellen zeigen.

194
00:10:41,890 –> 00:10:44,780
Und ich sollte vielleicht noch
erwähnen, einen Teil der

195
00:10:44,790 –> 00:10:48,250
Dokumente, die er in seinem
Koffer hatte, die hatte es nur

196
00:10:48,260 –> 00:10:50,740
in die außen lasche des Koffers
geschoben und nicht in den

197
00:10:50,750 –> 00:10:57,310
verschlossenen Koffer gepackt.
1976 der kalte Krieg tobt und es

198
00:10:57,320 –> 00:10:59,210
ist nicht schwer, sich
vorzustellen, dass diese

199
00:10:59,220 –> 00:11:01,880
Situation sofort eine ziemliche
Panik in Geheimdienstkreisen

200
00:11:01,890 –> 00:11:05,460
ausgelöst hatte.
Aber es war der Glückstag von

201
00:11:05,470 –> 00:11:08,600
Ames, denn es dauerte nur wenige
Stunden, bis sich ein Lehrer

202
00:11:08,610 –> 00:11:12,190
beim FBI gemeldet hat, denn der
hatte den Koffer gefunden und

203
00:11:12,200 –> 00:11:15,510
auf den Papieren in der Außen
Tasche Hinweise auf das FBI

204
00:11:15,520 –> 00:11:18,970
gesehen.
Und als guter, vernünftiger,

205
00:11:18,980 –> 00:11:22,910
ordentlicher Bürger der USA ist
er selbstverständlich sofort

206
00:11:22,950 –> 00:11:25,520
persönlich zum FBI gegangen, um
den Koffer auch wieder in

207
00:11:25,530 –> 00:11:27,090
vertrauensvolle Hände
zurückzugeben.

208
00:11:28,770 –> 00:11:31,540
Und alles war erstmal beruhigt,
denn seine beiden sowjetischen

209
00:11:31,550 –> 00:11:34,060
Kontakte liefen erstmal nicht
mehr jeden Moment.

210
00:11:34,070 –> 00:11:35,960
Vom kg abgeholt und erschossen
zu werden.

211
00:11:37,880 –> 00:11:40,230
Wenn wir an dieser Stelle nicht
schon wüssten, dass dieser Mann

212
00:11:40,240 –> 00:11:43,150
später einer der hochwertigsten
Doppelagenten für die Sowjets

213
00:11:43,160 –> 00:11:45,390
werden würde.
Müsste man jetzt eigentlich

214
00:11:45,400 –> 00:11:47,620
davon ausgehen, dass es mit
seiner Karriere als Agent bei

215
00:11:47,630 –> 00:11:52,700
der CIA wohl zu Ende ist oder
zumindest zu Ende im Hinblick

216
00:11:52,860 –> 00:11:55,580
auf die Arbeit mit jeglichen
vertraulichen Informationen?

217
00:11:56,410 –> 00:11:58,330
Aber Chris, ich frag dich jetzt
mal ganz frei raus.

218
00:11:58,910 –> 00:12:01,770
Kannst du dir vorstellen, was
die Reaktion der CIA auf diesen

219
00:12:01,780 –> 00:12:06,470
VP in Richtung Games war?
Also normalerweise hätten sie

220
00:12:06,480 –> 00:12:10,080
ihn sofort überprüfen müssen und
außer Dienst stellen müssen.

221
00:12:11,780 –> 00:12:14,420
Das haben Sie nicht gemacht.
Das ist halt schon, also das,

222
00:12:14,430 –> 00:12:16,940
was passiert, ist das, was man
auf jeden Fall erwartet, wenn

223
00:12:16,950 –> 00:12:19,510
man so leichtsinnig das Leben
von 2 Leuten riskiert.

224
00:12:20,240 –> 00:12:21,460
Er wurde nämlich mündlich
verwarnt.

225
00:12:22,640 –> 00:12:25,280
Was wiederum natürlich auch
sagen könnte, dass man könnte

226
00:12:25,290 –> 00:12:27,970
jetzt vermuten, dass er diese
Aktion machen sollte, weil es

227
00:12:27,980 –> 00:12:30,430
gibt ja immer das Doppel
Doppelagenten Ding, also

228
00:12:30,590 –> 00:12:33,290
theoretisch.
Könnte ja auch eine sehr gute

229
00:12:33,300 –> 00:12:35,730
Fachkraft sein, denn ein
Alkoholproblem hatte generell

230
00:12:35,740 –> 00:12:39,360
total großartig ist und darauf
angesetzt werden sollte,

231
00:12:39,540 –> 00:12:42,390
vermutlich Informationen
weiterzugeben und so weiter.

232
00:12:42,900 –> 00:12:46,360
Das ist sehr gut möglich, aber
die Hoffnung kann ich auch.

233
00:12:46,370 –> 00:12:49,090
Kann ich dir auf jeden Fall
schon, weiß aber wirklich in dem

234
00:12:49,100 –> 00:12:52,260
ganzen Spionage, Spionage spielt
also liebe Leute, überlegt euch

235
00:12:52,270 –> 00:12:55,170
wirklich mal was das Thema
Spionage in den Siebzigern in

236
00:12:55,180 –> 00:12:57,490
den Achtzigern ohne Satelliten
ohne alle möglichen

237
00:12:57,500 –> 00:13:01,450
Überwachungstechniken, was das
bedeutet hat, dass das ist schon

238
00:13:01,460 –> 00:13:05,490
echt verrückt was sowohl die
Amis als auch die Sowjets im

239
00:13:05,500 –> 00:13:09,200
Kalten Krieg gemacht haben um.
An Informationen zu kommen oder

240
00:13:09,210 –> 00:13:11,850
Falschinformationen so zu
platzieren, dass sie als echt

241
00:13:11,860 –> 00:13:15,380
angesehen werden.
Naja also er hat halt nur eine

242
00:13:15,390 –> 00:13:17,620
mündliche Verwarnung bekommen,
weil ist ja auch nichts

243
00:13:17,630 –> 00:13:21,260
passiert.
Für den Rest der 70er zeigte

244
00:13:21,270 –> 00:13:24,630
Ames dann aber doch noch seine
Qualitäten bei der Arbeit und

245
00:13:24,640 –> 00:13:26,460
erhielt ziemlich gute
Bewertungen von seinen

246
00:13:26,470 –> 00:13:28,680
Vorgesetzten, die zwar von dem
Fall wussten, die den aber

247
00:13:28,690 –> 00:13:30,520
offensichtlich auch mit der
mündlichen Verwarnung einfach

248
00:13:30,530 –> 00:13:33,780
vergessen haben.
Zumindest kann man sagen, dass

249
00:13:33,790 –> 00:13:36,290
er danach keine Dokumente mehr
öffentlich irgendwo liegen

250
00:13:36,300 –> 00:13:37,870
lassen, was ja schon mal ein
Fortschritt ist.

251
00:13:37,980 –> 00:13:40,650
Ja, super.
Agent des Jahres.

252
00:13:40,710 –> 00:13:44,240
So ungefähr 1 wurde aber
irgendwann klar, dass seine

253
00:13:44,250 –> 00:13:47,710
Karriere bei der CIA in ihrer
Endposition angekommen war.

254
00:13:47,750 –> 00:13:49,900
Wenn er keinen weiteren Einsatz
im Ausland annehmen will.

255
00:13:50,970 –> 00:13:52,870
Mit deutlich mehr Erfahrung als
bei seinem ersten

256
00:13:52,880 –> 00:13:55,540
Auslandseinsatz sollte es also
wieder raus in die Welt gehen.

257
00:13:57,310 –> 00:14:00,500
Aber während es beruflich bei MS
langsam mal etwas besser lief,

258
00:14:00,930 –> 00:14:03,500
zeigten sich Probleme in einem
anderen Teil seines Lebens,

259
00:14:03,670 –> 00:14:07,090
nämlich in seiner Ehe.
Und das war auch der Grund,

260
00:14:07,460 –> 00:14:11,910
warum seine Frau Nancy in den
USA blieb, als Ames 1981 eine

261
00:14:11,920 –> 00:14:15,410
Position in Mexico City annahm.
Man gab ihm sozusagen nochmal

262
00:14:15,420 –> 00:14:18,950
eine Chance.
Aber in Mexiko vielleicht auch,

263
00:14:18,960 –> 00:14:21,990
weil seine Frau nicht mit dabei
war, geriet bei ihm eigentlich

264
00:14:22,030 –> 00:14:23,630
alles eher etwas außer
Kontrolle.

265
00:14:24,860 –> 00:14:27,710
Während seiner Zeit dort hatte
er diverse Affären und seine

266
00:14:27,720 –> 00:14:30,810
Alkohol Probleme zeigten sich
wieder um ein Vielfaches

267
00:14:30,820 –> 00:14:33,520
deutlicher.
Das ging so weit.

268
00:14:34,410 –> 00:14:37,380
Dass er bei einem diplomatischen
Empfang in Mexiko City in einen

269
00:14:37,390 –> 00:14:40,300
lautstarken, betrunkenen Streit
mit einem kubanischen

270
00:14:40,310 –> 00:14:43,780
offiziellen Gerät.
Und dieser Streit löste bei

271
00:14:43,790 –> 00:14:46,680
seinen Vorgesetzten schon einen
gewissen Alarm aus.

272
00:14:48,140 –> 00:14:51,800
Seine Leistungsbeurteilungen
waren auch echt miserabel und

273
00:14:51,810 –> 00:14:53,950
das war natürlich darauf
zurückzuführen, dass er einfach

274
00:14:53,960 –> 00:14:56,220
gesoffen hat, uns mal direkt auf
gut Deutsch zu sagen.

275
00:14:57,300 –> 00:15:01,820
Im Sommer 1982 immer noch in
Mexiko, begann Ames eine Affäre

276
00:15:01,830 –> 00:15:04,980
mit Maria del Rosario Casas
Dupuis.

277
00:15:06,030 –> 00:15:08,480
Die war Kulturattaché der
kolumbianischen Botschaft.

278
00:15:08,490 –> 00:15:11,360
Sie selber war auch halb
Kolumbianerin, ein Kollege von

279
00:15:11,370 –> 00:15:14,240
Ames hatte es geschafft, Rosario
als Informanten zu gewinnen und

280
00:15:14,250 –> 00:15:15,920
hatte die beiden einander
vorgestellt.

281
00:15:16,900 –> 00:15:20,150
Rosario kannte halt diverse
Agenten und Spione, die sich in

282
00:15:20,160 –> 00:15:22,920
der Stadt aufhielten und die
Affäre der beiden.

283
00:15:23,390 –> 00:15:26,890
Das war nicht nur was kurzes,
sondern das wurde langsam aber

284
00:15:26,900 –> 00:15:28,700
sicher auch ein bisschen was
ernsteres.

285
00:15:29,600 –> 00:15:32,450
Aber auch hier zeigte sich mal
wieder, dass es vielleicht nicht

286
00:15:32,460 –> 00:15:35,220
unbedingt auf die gleichen
Details wert legt wie die CIA.

287
00:15:35,960 –> 00:15:38,700
Denn eigentlich müssen
Mitarbeiter der CIA eine

288
00:15:38,710 –> 00:15:41,020
amouröse Beziehung zu einem
Staatsbürger eines anderen

289
00:15:41,030 –> 00:15:42,700
Landes ihren Vorgesetzten
melden.

290
00:15:43,210 –> 00:15:45,510
Das hat er aber wohl erstmals
Detail angesehen, das nicht so

291
00:15:45,520 –> 00:15:52,500
wichtig war. 1983 passierte dann
in der Karriere etwas von Ames,

292
00:15:52,990 –> 00:15:56,320
wo ich, egal wie lange ich
gesucht habe, keinen wirklichen

293
00:15:56,330 –> 00:15:58,660
Namen gefunden habe.
Von wem diese Empfehlung

294
00:15:58,670 –> 00:16:00,960
ausgesprochen wurde, weil bei
allem, was wir jetzt schon über

295
00:16:00,970 –> 00:16:03,610
seine Arbeit gehört haben, ist
das für mich einfach unfassbar,

296
00:16:03,620 –> 00:16:06,480
was dann passiert ist.
Ames wurde wieder in die

297
00:16:06,490 –> 00:16:09,210
Abteilung E, also Sowjet,
Osteuropa in Washington

298
00:16:09,220 –> 00:16:12,880
versetzt.
Und sein Job dort war nicht

299
00:16:12,890 –> 00:16:16,730
einfach der eines Analysten oder
sowas, nein, er wurde der

300
00:16:16,740 –> 00:16:20,000
Abteilungsleiter der Spionage
Abwehr der Division, also

301
00:16:20,010 –> 00:16:25,380
komplett Sowjet Osteuropa.
Ams hatte damit Zugang zu allen

302
00:16:25,390 –> 00:16:28,740
CIA Plänen und Operationen gegen
den KB und den sowjetischen

303
00:16:28,750 –> 00:16:33,120
Militärgeheimdienst GRU auf
wirklich alles auf die Namen von

304
00:16:33,130 –> 00:16:36,520
praktisch allen Informanten, auf
alles.

305
00:16:38,590 –> 00:16:41,380
Im Oktober trennte er sich
formell von Nancy und im

306
00:16:41,390 –> 00:16:44,350
November reichte er bei der CIA
einen Bericht über externe

307
00:16:44,360 –> 00:16:49,260
Aktivitäten ein.
Und in dem teilte er dann seine

308
00:16:49,270 –> 00:16:50,980
romantische Beziehung zu Rosario
mit.

309
00:16:52,810 –> 00:16:56,170
Zu Ames neuer Partnerin sollte
gesagt sein, ne, das war eine

310
00:16:56,180 –> 00:17:00,290
ganz wunderschöne kolumbianische
Frau, die auch einen äußerst

311
00:17:00,300 –> 00:17:02,880
teuren Geschmack hatte und die
ein ganz besonderes Talent

312
00:17:02,890 –> 00:17:05,130
hatte.
Das war nämlich Geld ausgeben,

313
00:17:05,260 –> 00:17:08,960
das konnte sie hervorragend.
Und nachdem sie mit Ames in die

314
00:17:08,970 –> 00:17:11,740
USA gekommen war, kam zum
Beispiel für Ames.

315
00:17:12,420 –> 00:17:14,790
Zu seinen typischen Ausgaben
eine verdammt hohe monatliche

316
00:17:14,800 –> 00:17:18,260
Telefonrechnung dazu, weil sie
halt doch schon ganz gerne fast

317
00:17:18,270 –> 00:17:20,380
täglich mit ihrer Familie in
Kolumbien telefonierte.

318
00:17:21,200 –> 00:17:26,810
Heute per whatsapp mag das recht
günstig sein, Mitte der 80er war

319
00:17:26,819 –> 00:17:30,770
das sehr teuer.
Also das war schon eine recht

320
00:17:30,780 –> 00:17:34,160
teure Freundin, die sich da
geangelt hatte und die Belastete

321
00:17:34,170 –> 00:17:36,760
seine Finanzen doch echt gar
nicht mal so schlecht.

322
00:17:38,120 –> 00:17:40,960
Und dazu.
Kam da auch noch die Scheidung

323
00:17:40,970 –> 00:17:44,150
von Nancy irgendwann durch war?
Und eine Scheidung ist

324
00:17:44,160 –> 00:17:47,290
eigentlich immer an erster
Stelle. 1 nämlich auch äußerst

325
00:17:47,300 –> 00:17:50,030
teuer.
Und so war das auch bei Nancy.

326
00:17:51,680 –> 00:17:53,930
Und als Teil der Scheidungs
Vereinbarung will nicht der MS

327
00:17:53,940 –> 00:17:56,650
ein die Schulden, die er und
seine Frau angehäuft hatten, zu

328
00:17:56,660 –> 00:17:59,470
großen Teilen zu begleichen und
dreieinhalb Jahre lang

329
00:17:59,510 –> 00:18:01,930
monatliche Unterhaltszahlungen
nennt, sie zu leisten.

330
00:18:02,560 –> 00:18:06,670
Und das bei einem Jahresgehalt
von irgendwo zwischen $5060.

331
00:18:07,840 –> 00:18:10,970
Natürlich sind $50000 Anfang der
80er Jahre etwas anderes als

332
00:18:10,980 –> 00:18:13,470
heute, aber so überschwänglich
ist das trotzdem nicht.

333
00:18:15,100 –> 00:18:19,810
Wie auch immer, er heiratete
Maria del Rosario 1985 und hatte

334
00:18:19,820 –> 00:18:22,950
mit ihr auch einen Sohn, Paul
Ames, der 89 geboren wurde.

335
00:18:23,610 –> 00:18:25,590
Aber soweit sind wir noch nicht.
Wir bleiben erstmal im Jahr

336
00:18:25,600 –> 00:18:29,460
1985.
Auf Ames lastete in dieser Zeit

337
00:18:29,470 –> 00:18:31,810
ein wirklich großer finanzieller
Druck.

338
00:18:32,510 –> 00:18:35,210
Und er fing an, sich Gedanken zu
machen, wie er denn aus dieser

339
00:18:35,220 –> 00:18:36,320
Nummer jetzt irgendwie
rauskommt.

340
00:18:36,330 –> 00:18:39,870
Wie soll er das dann machen,
dass er seine ganzen Schulden

341
00:18:39,880 –> 00:18:42,850
bezahlt und er will sicher auch
seine Frau bitte weiter leisten

342
00:18:42,860 –> 00:18:45,990
können.
Er hat wohl irgendwann sogar

343
00:18:46,000 –> 00:18:47,250
überlegt, die Bank zu
überfallen.

344
00:18:48,370 –> 00:18:51,210
Aber je länger er darüber
nachgedacht hat, desto mehr

345
00:18:51,220 –> 00:18:54,120
wurde ihm klar.
Dass er eigentlich so durch

346
00:18:54,130 –> 00:18:57,480
seine Arbeit Zugang zu etwas
hatte, das viel, viel, viel wert

347
00:18:57,490 –> 00:18:59,600
war.
Nämlich Informationen.

348
00:19:01,300 –> 00:19:03,370
Und zwar wertvoll insbesondere
für die Sowjetunion.

349
00:19:05,030 –> 00:19:07,800
In einem Interview mit dem
Journalisten Brian Danson, der

350
00:19:07,810 –> 00:19:10,260
bereits über ganz viele Spione
und Agenten geschrieben hat,

351
00:19:10,530 –> 00:19:13,560
sagte er, dass die meisten
Menschen Formationen ihres

352
00:19:13,570 –> 00:19:16,040
Landes an ein anderes Land
verkaufen und das schlichtweg

353
00:19:16,050 –> 00:19:17,680
aus Geld gründen oder aus der
tun.

354
00:19:18,330 –> 00:19:21,010
Die wenigsten tun das wohl aus
moralischer Überzeugung, das ist

355
00:19:21,020 –> 00:19:23,320
wirklich der allerkleinste
Anteil, die meisten machen das

356
00:19:23,330 –> 00:19:25,990
einfach für Geld.
Und so war es halt auch bei MS.

357
00:19:27,770 –> 00:19:30,470
Und er hat sich überlegt.
Wie kriege ich das denn jetzt

358
00:19:30,480 –> 00:19:33,460
hin?
James unterstützte routinemäßig

359
00:19:33,470 –> 00:19:36,920
ein anderes CIA Büro, das
sowjetische Botschaftsangehörige

360
00:19:36,960 –> 00:19:38,580
als potentielle
nachrichtendienstliche

361
00:19:38,590 –> 00:19:42,420
Ressourcen beurteilte.
Im Rahmen dieser Aufgabe und

362
00:19:42,430 –> 00:19:46,410
dementsprechend mit dem Wissen
sowohl der CIA als auch des FBI

363
00:19:46,650 –> 00:19:49,200
begann Ames, Kontakte innerhalb
der sowjetischen Botschaft zu

364
00:19:49,210 –> 00:19:52,490
knüpfen.
Er vereinbarte ein Treffen zum

365
00:19:52,500 –> 00:19:56,930
Mittagessen für den 16.4.1985
mit Sergej Schwake.

366
00:19:57,690 –> 00:19:59,980
Denn eigentlich die USA als
Informant gewinnen wollten.

367
00:20:00,530 –> 00:20:02,680
Aber er ging mit einem
unmarkierten Umschlag zu diesem

368
00:20:02,690 –> 00:20:06,250
Treffen, indem ein Zettel war,
auf dem so ungefähr stand.

369
00:20:07,060 –> 00:20:10,290
Ich brauche $50000.
Hier sind Informationen über 3

370
00:20:10,300 –> 00:20:13,260
Informanten, die die USA derzeit
in der Sowjetunion für sich

371
00:20:13,270 –> 00:20:17,240
entwickeln.
Und es hat hier wohl 3 Namen

372
00:20:17,250 –> 00:20:19,430
aufgeschrieben, die eigentlich
für die Sowjets wertlos sein

373
00:20:19,440 –> 00:20:22,280
dürften.
Denn von diesen 3 Informanten

374
00:20:22,480 –> 00:20:25,410
sind sich die USA damals selber
sicher, dass sie sich eigentlich

375
00:20:25,420 –> 00:20:28,190
nicht Informanten handelt,
sondern wiederum vom KGB darauf

376
00:20:28,200 –> 00:20:32,060
angesetzt Agenten sind, die den
USA möglichst gezielt falsche

377
00:20:32,070 –> 00:20:35,490
Informationen liefern sollen und
damit dachte sich James, dass er

378
00:20:35,500 –> 00:20:37,720
auch keinen so wirklich was
Böses tut, denn er hat den

379
00:20:37,730 –> 00:20:40,090
Sowjets nur 3 Namen ihrer
eigenen Agenten genannt, die

380
00:20:40,100 –> 00:20:42,600
vermutlich halt wohl genau das
gemacht haben, was man ihm

381
00:20:42,610 –> 00:20:45,110
gesagt hat.
Aber diese Namen würden den

382
00:20:45,120 –> 00:20:48,190
Sowjets zumindest zeitgleich
auch beweisen, dass das nicht

383
00:20:48,200 –> 00:20:53,260
irgend ein Idiot.
Aber es passiert was doofes.

384
00:20:54,380 –> 00:20:57,050
Der Schub kam einfach nicht.
Das ist einfach nicht

385
00:20:57,060 –> 00:20:59,770
erschienen.
Es war mit Sicherheit an dem Tag

386
00:20:59,780 –> 00:21:02,810
extrem angespannt und war auch
eine halbe Stunde zu früh bei

387
00:21:02,820 –> 00:21:06,380
dem Treffen um nochmal kurzen
Drink zur Beruhigung zu nehmen.

388
00:21:07,200 –> 00:21:08,680
Aber als Schulkind nicht
erschien.

389
00:21:09,540 –> 00:21:11,440
Ist dann aus dem einen Drink,
sind dann wohl ein Paar mehr

390
00:21:11,450 –> 00:21:13,720
geworden.
Und dann hat er sich dazu

391
00:21:13,730 –> 00:21:16,160
entschieden, etwas ziemlich
wahnsinniges zu tun.

392
00:21:16,670 –> 00:21:18,940
Er ist nämlich einfach direkt
zur sowjetischen Botschaft

393
00:21:18,950 –> 00:21:20,730
gefahren, um seinen Kontakt zu
treffen.

394
00:21:22,580 –> 00:21:25,210
Damit wurde es zu einem
sogenannten Walkin, also

395
00:21:25,220 –> 00:21:27,480
jemandem, der wirklich
freiwillig in eine Botschaft

396
00:21:27,490 –> 00:21:29,310
marschiert, um Informationen
weiterzugeben.

397
00:21:30,560 –> 00:21:32,990
Er hat dort dann auch Sergej
Schwerin getroffen und ihm

398
00:21:33,000 –> 00:21:35,090
mitgeteilt, dass die beiden
dringend ein weiteres

399
00:21:35,100 –> 00:21:38,080
Mittagessen einplanen sollten.
Aber Schwerin ließ ihn wissen,

400
00:21:38,260 –> 00:21:41,490
dass er dazu keine Zeit haben
würde und so hat es dann die

401
00:21:41,500 –> 00:21:44,210
Botschaft auch wieder verlassen,
aber nicht ohne dafür zu sorgen,

402
00:21:44,220 –> 00:21:46,120
dass er zumindest seinen
Umschlag an den Mann bringt.

403
00:21:47,710 –> 00:21:51,360
Einen Monat später, im Mai, ist
es dann nochmal in die Botschaft

404
00:21:51,370 –> 00:21:55,020
gefahren und hat dort dann
Victor Tscherkassy getroffen.

405
00:21:55,740 –> 00:21:59,090
Und der teilte ihm mit, dass er
KGB sein Angebot annehmen würde.

406
00:22:00,610 –> 00:22:03,850
Und nur 2 Tage später fand dann
das eigentlich schon länger

407
00:22:03,860 –> 00:22:06,960
geplante Mittagessen zwischen
Schwerin und Aimes in Moos und

408
00:22:06,970 –> 00:22:09,330
Joes Steakhouse statt.
Ich hatte ja vorhin schon

409
00:22:09,340 –> 00:22:11,640
gesagt, das waren alles
Autorisierte treffen,

410
00:22:11,650 –> 00:22:13,740
dementsprechend hat das
natürlich auch funktioniert, das

411
00:22:13,750 –> 00:22:15,590
passt ja super auch in die
Geschichte für seinen

412
00:22:15,600 –> 00:22:18,740
Arbeitgeber.
Am Ende dieses Gespräches

413
00:22:18,750 –> 00:22:21,960
standen die beiden Männer auf
und Ames bekam eine Tasche.

414
00:22:22,490 –> 00:22:26,800
Darin waren $50000 nämlich genau
die 50000, die er dringend

415
00:22:26,810 –> 00:22:28,880
braucht, um seine Schulden durch
seine Scheidung zu bezahlen.

416
00:22:30,240 –> 00:22:33,320
Für eines war das gedanklich in
diesem Moment eine einmalige

417
00:22:33,330 –> 00:22:35,360
Sache.
Ja, er wollte bloß seine

418
00:22:35,370 –> 00:22:37,810
Schulden bezahlen und dann
einfach weitermachen, als wäre

419
00:22:37,820 –> 00:22:40,100
nichts passiert.
Ja, er hat ja auch den Sowjets

420
00:22:40,110 –> 00:22:42,820
Namen geliefert, die eigentlich
wertlos waren, also super, weißt

421
00:22:42,830 –> 00:22:45,510
du, einmaliges Ding, wir sind
jetzt mit dem Thema durch.

422
00:22:47,020 –> 00:22:50,660
Aber nur wenige Tage nach diesem
Treffen passiert dann was das MS

423
00:22:50,670 –> 00:22:52,780
ganz ganz hart in die Realität
zurückgeholt.

424
00:22:53,390 –> 00:22:57,100
Denn im Montgomery County wird
ein Mann namens John Anthony

425
00:22:57,110 –> 00:23:01,050
Walker verhaftet.
Walker war Marine Offizier und

426
00:23:01,060 –> 00:23:06,950
Kommunikations Spezialist und
hatte von 1967 bis 1985 für die

427
00:23:06,960 –> 00:23:10,430
Sowjetunion spioniert und immer
wieder geheime Informationen an

428
00:23:10,440 –> 00:23:13,400
die Sowjets weitergegeben, die
als sehr gefährlich für die

429
00:23:13,410 –> 00:23:15,180
Verteidigung der USA eingestuft
wurden.

430
00:23:16,210 –> 00:23:20,260
Und diese Nachricht hat Ames
echt entsetzt, weil ihm erst

431
00:23:20,270 –> 00:23:23,220
damit klar geworden ist.
Er hatte schon eine Grenze

432
00:23:23,230 –> 00:23:26,490
überschritten und es gab auch
keinen Weg zurück, auch wenn er

433
00:23:26,500 –> 00:23:29,920
sich selbst eingeredet hat, dass
das ja nur einmalig war, war ihm

434
00:23:29,930 –> 00:23:33,360
jetzt halt klar, nee, das war
keine einmalige Sache, weil wenn

435
00:23:33,370 –> 00:23:34,820
du ein bisschen drüber
nachdenkst.

436
00:23:35,330 –> 00:23:39,490
Der KGB kennt ihn ja, der hat
offiziell im Namen der CIA

437
00:23:39,500 –> 00:23:41,920
Kontakte geknüpft, die Wissen,
wer ist, was hindert sie daran

438
00:23:41,930 –> 00:23:45,430
zu sagen, der hat uns übrigens
oder hat euch verpetzt, das

439
00:23:45,440 –> 00:23:48,520
heißt, die haben eigentlich in
der Hand und wenn ich IA

440
00:23:48,530 –> 00:23:51,890
rausbekommen würde, was er schon
gemacht hat, dann würde das eine

441
00:23:51,900 –> 00:23:53,410
lebenslange Gefängnisstrafe mit
sich.

442
00:23:53,480 –> 00:23:57,840
Bring egal ob die 3 Namen am
Ende des Tages für sie wertlos

443
00:23:57,850 –> 00:24:00,060
sind.
Na klar, er hat geheime

444
00:24:00,070 –> 00:24:03,260
Informationen an den Feind
weitergegeben, das ist Verrat,

445
00:24:03,350 –> 00:24:07,230
ja, und in dem Moment der
Verhaftung von Howard wird ihnen

446
00:24:07,240 –> 00:24:09,990
klar die Grenze überschritten
ist, geht nicht mehr zurück,

447
00:24:10,030 –> 00:24:13,280
Ende.
Und so begann vermutlich so ein

448
00:24:13,290 –> 00:24:16,630
bisschen in Trance Ames dann in
seinem Büro in Langley Dokumente

449
00:24:16,640 –> 00:24:19,600
über geheime Operationen und die
Informanten und Agenten in der

450
00:24:19,610 –> 00:24:25,990
UD SSR Zusammenzusammeln.
Und am 13.6.1985 trägt Aldrich

451
00:24:26,000 –> 00:24:30,410
Ames in 2 Plastiktüten
vermutlich circa 3 Kilogramm

452
00:24:30,420 –> 00:24:34,390
Akten mit unfassbar vielen
geheimen Informationen.

453
00:24:34,880 –> 00:24:37,030
Einfach aus dem Hauptgebäude der
CIA.

454
00:24:38,830 –> 00:24:42,660
Das ist total unvorstellbar.
Es ist wirklich unvorstellbar,

455
00:24:42,670 –> 00:24:47,020
aber ja, das ist passiert.
Und tatsächlich, viele der

456
00:24:47,030 –> 00:24:51,060
Sicherheitsmaßnahmen, die es
heute bei der CIA gibt, gibt es

457
00:24:51,070 –> 00:24:52,210
aus einem.
Bestimmten Grund?

458
00:24:53,290 –> 00:24:56,040
Genau.
So und mit diesen Dokumenten

459
00:24:56,050 –> 00:24:59,300
fährt er zu cedrics und damit
sind wir an dem Punkt gelandet,

460
00:24:59,350 –> 00:25:00,800
den wir hier eben gerade
verfolgt haben.

461
00:25:01,510 –> 00:25:05,480
Beim Big Dump.
Ames übergab die Informationen

462
00:25:05,490 –> 00:25:09,490
in Plastiktüten an Shakin und
erhielt weitere $50000 dafür,

463
00:25:09,760 –> 00:25:12,740
obwohl das nur die Summe war.
Direkt dafür ausgezahlt bekommen

464
00:25:12,750 –> 00:25:15,070
hat, denn die Informationen
waren mehr wert.

465
00:25:16,090 –> 00:25:19,520
Vielmehr.
Nur du kannst halt auch in Bar

466
00:25:19,530 –> 00:25:21,740
nicht einfach Millionen von
Dollar übergeben, weil

467
00:25:21,750 –> 00:25:23,860
irgendwann wird es sehr
auffällig, wenn du jemandem

468
00:25:23,870 –> 00:25:27,170
einen äußerst schweren
Umzugskartons in die Hand

469
00:25:27,180 –> 00:25:31,900
drückst in einem Restaurant.
Er Schecks werden nicht genommen

470
00:25:31,910 –> 00:25:34,240
in der Situation.
Auch Kartenzahlung relativ

471
00:25:34,250 –> 00:25:37,630
selten gesehen genau im Spionage
Geschäft ist Barzahlung glaube

472
00:25:37,640 –> 00:25:39,790
ich tendenziell das Standard
Zahlungsmittel.

473
00:25:39,900 –> 00:25:43,930
Ja, heute haben wir Krypto.
Ja, aber wir sind da in den wir

474
00:25:43,940 –> 00:25:46,330
sind Mitte der 80er, da gab es
noch kein Krypto, ja.

475
00:25:46,680 –> 00:25:52,350
Also noch besser Sky. 1 lieferte
dem KG nicht nur Informationen

476
00:25:52,500 –> 00:25:56,010
über diverse aktuell laufende
CIA Operationen, sondern auch

477
00:25:56,020 –> 00:25:59,940
die Identitäten von mindestens
20 hochrangigen und wichtigen

478
00:25:59,950 –> 00:26:02,230
sowjetischen Offiziellen.
Auf der Gehaltsliste der CIA.

479
00:26:02,300 –> 00:26:04,220
T.
Wie zum Beispiel den beiden

480
00:26:04,230 –> 00:26:07,940
Doppelagenten Gennadi Varik, der
offiziell für den KGB arbeitete,

481
00:26:08,220 –> 00:26:11,860
und General Dimitri Poliakov.
Er war General im

482
00:26:11,870 –> 00:26:15,510
Militärgeheimdienst GRU.
Und Poljakow war auch eine

483
00:26:15,520 –> 00:26:18,380
Besonderheit.
Neben der Tatsache, dass er so

484
00:26:18,390 –> 00:26:20,310
ziemlich einer der
hochrangigsten Informanten für

485
00:26:20,320 –> 00:26:23,480
die CIA war.
Weil er einer von denen, die nie

486
00:26:23,490 –> 00:26:26,730
Geld haben wollten, sondern ihre
Spionage aus Überzeugung

487
00:26:27,260 –> 00:26:30,760
betrieben haben, weil er einfach
geglaubt hat, dass die russische

488
00:26:30,770 –> 00:26:34,530
Regierung korrupt ist und von
korrupten Mächten unterlaufen

489
00:26:34,540 –> 00:26:37,080
und dass die USA sich dagegen
nicht wehren können und das

490
00:26:37,090 –> 00:26:38,870
einfach ein Problem für die Welt
darstellt.

491
00:26:38,920 –> 00:26:44,100
Und deswegen hat er spioniert.
Es dauerte gerade mal bis in den

492
00:26:44,110 –> 00:26:48,600
Herbst des Jahres 1985 hinein,
bis in der SE Division der CIA

493
00:26:48,610 –> 00:26:51,680
klar wurde, dass irgendwas nicht
stimmt.

494
00:26:52,840 –> 00:26:55,410
Immer mehr Informanten der CIA,
der udssr.

495
00:26:56,170 –> 00:27:01,640
Verschwand aus Fach.
Spurlos wie vom Erdboden

496
00:27:01,650 –> 00:27:04,460
verschluckt.
Dass man einen Spion an den

497
00:27:04,470 –> 00:27:06,800
Gegner verliert, das war ja
erstmal nichts Besonderes.

498
00:27:06,810 –> 00:27:09,240
Man selber entlarvte auch die
Spione der Russen, so, dass das

499
00:27:09,250 –> 00:27:11,240
halt nicht verwunderlich, wenn
man selber auch Verluste

500
00:27:11,250 –> 00:27:14,060
hinnehmen musste, aber wenn die
Frequenz dieser Verluste von

501
00:27:14,070 –> 00:27:17,980
Spionen einfach zu hoch wird,
dann muss gerade in einer

502
00:27:17,990 –> 00:27:20,760
Umgebung voller Mißtrauen wie
der CI auch sehr, sehr schnell

503
00:27:20,770 –> 00:27:22,060
einfach eine Alarmglocke
angehen.

504
00:27:23,920 –> 00:27:27,570
Für Ames war dieses Verschwinden
der Spione für die CIA ein

505
00:27:27,580 –> 00:27:31,110
doppelter Gewinn.
Einerseits hat er einiges an

506
00:27:31,120 –> 00:27:32,670
Geld für diese Informationen
bekommen.

507
00:27:33,550 –> 00:27:35,760
Andererseits sollte man sich
aber auch mal die Frage stellen.

508
00:27:36,530 –> 00:27:39,040
Welche Leute waren eigentlich
die, die für MS am

509
00:27:39,050 –> 00:27:42,820
gefährlichsten waren?
Und das war nämlich genau die

510
00:27:42,830 –> 00:27:45,960
Doppelagenten, die auf der
Gehaltsliste der CIA standen,

511
00:27:46,290 –> 00:27:49,520
die potentiell in Russland
irgendwie an die Informationen

512
00:27:49,530 –> 00:27:51,860
kommen.
Es gibt in den USA einen

513
00:27:51,870 –> 00:27:55,020
Maulwurf und die das dann wieder
DA stecken.

514
00:27:56,140 –> 00:27:58,530
Das heißt, mit dem Ausschalten
dieser Personen sicherte sich

515
00:27:58,540 –> 00:28:02,700
Ames noch weiter ab.
Und die Russen, für die ja nun

516
00:28:02,710 –> 00:28:06,180
echt wertvoll geworden war.
Die würden ihn wohl auch nicht

517
00:28:06,190 –> 00:28:09,330
verletzen.
James wusste ganz klar, was es

518
00:28:09,340 –> 00:28:11,380
für die Informanten der CIA
bedeuten würde, wenn sie

519
00:28:11,390 –> 00:28:13,310
entlarvt würden.
Aber er hat das für sich selber

520
00:28:13,320 –> 00:28:16,570
halt einfach als Berufs Risiko
eines Spions abgetan und hat

521
00:28:16,580 –> 00:28:19,370
sich selber gesagt, Hey, die
haben für uns spioniert und die

522
00:28:19,380 –> 00:28:21,630
waren sich darüber im Klaren,
was für ein Risiko das mit sich

523
00:28:21,640 –> 00:28:25,570
bringt, so frei nach dem Motto
Pech gehabt ist Teil des Spiels,

524
00:28:25,580 –> 00:28:29,610
Berufsrisiko halt.
Über ein Jahr hinweg trafen sich

525
00:28:29,620 –> 00:28:34,580
schwer Kino Ames noch weitere 13
mal und so ziemlich jedes Mal

526
00:28:34,620 –> 00:28:36,890
erhielt James wohl einen Klotz
aus Geld scheinen.

527
00:28:37,620 –> 00:28:40,930
Mit jeweils wahrscheinlich 50000
oder Dollar oder irgendwelchen

528
00:28:40,940 –> 00:28:44,210
Beträgen in dieser Größenordnung
und nach den anfänglichen

529
00:28:44,220 –> 00:28:46,620
Gedanken, die sich so die
Agenten gemacht haben, über die

530
00:28:46,630 –> 00:28:49,510
kleiner werdende Zahl an Russen
auf der Gehaltsliste der CIA

531
00:28:49,800 –> 00:28:53,330
wurde irgendwann klar, es muss
ein Maulwurf geben oder ein

532
00:28:53,340 –> 00:28:55,730
Datenleck.
Irgendwas funktioniert bei uns

533
00:28:55,740 –> 00:28:58,360
nicht.
Man kann sich vorstellen, wie

534
00:28:58,370 –> 00:29:01,270
mies die Stimmung damals in der
SE Division gewesen sein muss,

535
00:29:01,280 –> 00:29:03,810
wenn die besten der eigenen
Assets in den Reihen des Feindes

536
00:29:03,820 –> 00:29:05,770
einfach nach und nach
Verschwinden.

537
00:29:05,780 –> 00:29:08,990
Und du wirst dann ja auch blind,
weil das sind deine Augen, das

538
00:29:09,000 –> 00:29:11,790
sind deine Ohren beim Feind, du
weißt auf einmal nicht mehr, was

539
00:29:11,800 –> 00:29:14,490
abgeht, das macht ihr dann auch
noch richtig viel Sorgen, weil

540
00:29:14,500 –> 00:29:15,990
du nicht weißt, was tun sie denn
gerade?

541
00:29:18,340 –> 00:29:22,150
Aber Gott sei dank, Gott sei
Dank kann man ja sagen, gab es

542
00:29:22,160 –> 00:29:24,800
ja hundertprozentig klar und
Verdacht beziehungsweise man

543
00:29:24,810 –> 00:29:26,510
wusste ja Gott sei Dank auch,
wer der Maulwurf war.

544
00:29:27,480 –> 00:29:29,600
Nämlich ein Mann namens Edward
Lee Howard.

545
00:29:30,480 –> 00:29:33,680
Der von einem russischen Spion
als Maulwurf bei der CA

546
00:29:33,690 –> 00:29:36,110
identifiziert worden war.
Also genau wie ich vorhin gesagt

547
00:29:36,120 –> 00:29:40,040
habe und im September 1985
mithilfe seiner Frau geflohen

548
00:29:40,050 –> 00:29:43,170
ist oder sogar bis nach Moskau
geschafft hat, wo er bis zu

549
00:29:43,180 –> 00:29:45,290
seinem Tod im Jahr 2002 gelebt
hat.

550
00:29:47,190 –> 00:29:51,260
Gott sei dank, ich meine.
Ja, die CIA Informanten sind

551
00:29:51,270 –> 00:29:53,850
verschwunden, aber zumindest
haben wir unseren Maulwurf.

552
00:29:53,890 –> 00:29:55,960
Wir können uns den Schweiß von
der Stirn wischen und sagen,

553
00:29:56,110 –> 00:29:58,950
Gott sei Dank, zumindest ist das
Leck jetzt zu.

554
00:30:00,930 –> 00:30:02,970
Das waren vermutlich die
hoffnungsvollen Gedanken, die

555
00:30:02,980 –> 00:30:05,200
sich die Agenten damals bei der
CIA gemacht haben.

556
00:30:05,790 –> 00:30:07,590
Nur wurde relativ schnell eines
klar.

557
00:30:08,220 –> 00:30:11,240
Es sind auch I Spione
verschwunden, von denen Howard

558
00:30:11,250 –> 00:30:14,680
nichts gewusst haben konnte.
Und selbst wenn er dem KGB die

559
00:30:14,690 –> 00:30:17,590
Identitäten von Informanten
verraten hat, dann war er

560
00:30:17,600 –> 00:30:19,620
offensichtlich nicht der
einzige.

561
00:30:21,380 –> 00:30:26,830
Und bereits Ende des Jahres 1986
hatte die CIA fast keine Spione

562
00:30:27,260 –> 00:30:30,740
in Russland mehr.
Und wirklich hochrangige sowie

563
00:30:30,750 –> 00:30:32,510
generell poljakow schon mal gar
nicht mehr.

564
00:30:33,990 –> 00:30:36,900
In der CA wurde dann ein Team
darauf angesetzt, den Maulwurf

565
00:30:36,910 –> 00:30:38,820
oder das Leck in der CIA zu
finden.

566
00:30:39,310 –> 00:30:41,840
Allerdings gestaltete sich das
alles andere als einfach.

567
00:30:42,880 –> 00:30:45,320
Und natürlich hilft der KGB auch
ordentlich dabei.

568
00:30:46,070 –> 00:30:49,350
Ja, dass das möglichst schwierig
war in dem gezielt darauf

569
00:30:49,360 –> 00:30:51,700
angesetzt Agenten
Falschinformationen an

570
00:30:51,710 –> 00:30:54,450
Kontaktpersonen bei den US
Geheimdiensten weitergaben.

571
00:30:54,980 –> 00:30:57,340
Und dementsprechend haben sie
ganz viele falsche Spuren

572
00:30:57,350 –> 00:31:00,980
gelegt.
Und diese Maulwurf Jagd bei der

573
00:31:00,990 –> 00:31:04,050
CIA, die gegenüber Jahre ins
Nirgendwo.

574
00:31:04,710 –> 00:31:06,120
Und es wurde auch sonst kein
Leck.

575
00:31:06,130 –> 00:31:08,260
Wie einfach den Russen geknackte
Code gefunden.

576
00:31:08,820 –> 00:31:11,420
Man hat nicht rausgefunden, dass
irgendeiner Büros verwanzt ist

577
00:31:11,430 –> 00:31:15,530
oder sonst irgendwas, man wusste
einfach nicht wie es passieren

578
00:31:15,540 –> 00:31:18,800
konnte und weil man irgendwann
sogar fest davon überzeugt ist,

579
00:31:18,810 –> 00:31:21,220
dass es kein technisches Problem
ist, sondern ein Maulwurf sein

580
00:31:21,230 –> 00:31:24,650
muss.
Kam dann die Entwicklung von

581
00:31:24,660 –> 00:31:27,190
Spionen fast zu einem
Stillstand?

582
00:31:27,370 –> 00:31:30,250
Das heißt, die haben gar nicht
mehr versucht, neue Leute in

583
00:31:30,260 –> 00:31:33,280
Russland in irgendeiner Form für
sich als Spione heranzuziehen,

584
00:31:33,700 –> 00:31:35,010
weil sie gesagt haben, die
werden gefunden?

585
00:31:35,020 –> 00:31:37,910
Das funktioniert nicht, wir
müssen erst finden, wenn das wer

586
00:31:37,920 –> 00:31:43,440
oder was das ist.
Und im November des Jahres 1989,

587
00:31:43,480 –> 00:31:46,890
bemerkte eine Agentin, die Teil
dieses Jagd Teams war, etwas

588
00:31:46,900 –> 00:31:49,970
Seltsames bei einem Kollegen,
und zwar bei Edge MS.

589
00:31:50,880 –> 00:31:53,460
Der etwas schlampige Mann mit
den gelben Zähnen vom Ketten

590
00:31:53,470 –> 00:31:56,330
Rauchen, der auch mal einen
alten Anzug, eine Nummer zu groß

591
00:31:56,340 –> 00:31:59,010
trug, hatte sich irgendwie
verändert über die Jahre.

592
00:31:59,420 –> 00:32:02,090
Er hatte sich die Zähne über
Kronen lassen, seine billigen

593
00:32:02,100 –> 00:32:05,390
Anzüge von der Stange gegen
Maßanzüge getauscht und kamen

594
00:32:05,400 –> 00:32:08,420
nicht mehr mit seinem alten Auto
zur Arbeit, sondern mit einem

595
00:32:08,430 –> 00:32:11,650
Jaguar.
Schon komisch für einen Agenten

596
00:32:11,660 –> 00:32:14,630
z, der zu diesem Zeitpunkt
förmlich ja irgendwo um die

597
00:32:14,640 –> 00:32:18,280
$60000 Jahresgehalt hatte.
Aber darauf angesprochen, sagte

598
00:32:18,290 –> 00:32:20,820
es seinen Kollegen nur, dass
diese Veränderungen wohl mit

599
00:32:20,830 –> 00:32:23,410
seiner Hochzeit zusammenhängen,
denn schließlich hätte die

600
00:32:23,420 –> 00:32:26,380
Familie seiner Frau richtig
Kohle.

601
00:32:27,430 –> 00:32:29,070
Und das reicht jetzt
wahrscheinlich erstmal als

602
00:32:29,080 –> 00:32:31,470
Erklärung.
Aber trotzdem war doch irgendwie

603
00:32:31,480 –> 00:32:33,330
schon mal so ein Verdacht,
irgendwie wars komisch.

604
00:32:34,520 –> 00:32:38,030
Also wurde eine Überprüfung der
Familie angesetzt und diese

605
00:32:38,040 –> 00:32:41,590
Überprüfung von rosarius Familie
ergab tatsächlich, dass sie eine

606
00:32:41,600 –> 00:32:44,570
ganze Menge Geld hatten und so
fiel der Verdacht erstmal von MS

607
00:32:44,580 –> 00:32:46,810
wieder ab.
Leider sollte man an dieser

608
00:32:46,820 –> 00:32:49,920
Stelle sagen, dass eine ganze
Menge Geld.

609
00:32:50,680 –> 00:32:53,230
Und eine ganze Menge Geld.
Etwas sehr unterschiedliches

610
00:32:53,240 –> 00:32:55,160
bedeuten kann.
Und so genau ist es nicht

611
00:32:55,170 –> 00:32:57,530
spezifiziert worden.
Das heißt, Sie haben nicht genau

612
00:32:57,540 –> 00:33:00,490
geguckt, wieviel Kohle haben sie
und macht das wirklich Sinn,

613
00:33:00,500 –> 00:33:03,510
wieviel Kohle die auch Ihrer
Tochter oder und ihrem Ehemann

614
00:33:03,520 –> 00:33:07,130
darüber schicken?
Und so gab es erstmal keine

615
00:33:07,140 –> 00:33:10,100
Spuren mehr, die das Team
wirklich verfolgen konnte und im

616
00:33:10,110 –> 00:33:14,430
Jahr 1991 war Sandra Grimes, die
auch ganz am Anfang teil dieses

617
00:33:14,440 –> 00:33:17,840
Teams war und die vorher als CIA
Kontaktperson mehrere ihrer

618
00:33:17,850 –> 00:33:20,510
Informanten verloren hatte, an
dem Punkt angekommen, an dem sie

619
00:33:20,520 –> 00:33:23,270
einfach für sich gesagt hat.
Ich schmeiß den jetzt hin.

620
00:33:24,170 –> 00:33:25,970
Ich kann das nicht mehr und ich
hab keinen Bock mehr.

621
00:33:26,810 –> 00:33:29,880
Aber sie kriegt von ihrem
Vorgesetzten die eine Aufgabe

622
00:33:29,890 –> 00:33:34,220
angeboten, die sie potenziell
noch interessiert hat, und zwar

623
00:33:34,550 –> 00:33:38,480
nochmal anzusetzen, ganz von
Anfang anzufangen und die

624
00:33:38,490 –> 00:33:41,900
Ursache des Verschwindens dieser
ganzen Spione der CIA zu klären

625
00:33:41,910 –> 00:33:43,830
und herauszufinden, wer dafür
verantwortlich ist.

626
00:33:45,060 –> 00:33:46,800
Und das hat sie auch gemacht,
das hat sie angenommen.

627
00:33:48,480 –> 00:33:51,110
Und Sandy Grimes hatte aus den
Verdächtigen, die man sich

628
00:33:51,120 –> 00:33:53,600
angesehen hatte, irgendwie immer
noch alle James im Auge.

629
00:33:53,640 –> 00:33:56,710
Und den nahmen sie jetzt mal
wirklich unter die Lupe und wir

630
00:33:56,720 –> 00:34:00,570
reden hier von der CIA und so
hat Grimes erstmal damit

631
00:34:00,580 –> 00:34:03,380
angefangen, alles an
Informationen zusammenzutragen,

632
00:34:03,390 –> 00:34:05,910
was ihr zur Verfügung stand.
Zum Beispiel hatte bereits

633
00:34:05,920 –> 00:34:08,670
damals ein CIA Agent für das
Gelände und die Gebäude eine

634
00:34:08,679 –> 00:34:12,070
personifizierte Zutritts Karte
und über diese Daten erstellte

635
00:34:12,080 –> 00:34:15,980
Grimson genaues Protokoll, wann
Ames das Bürogebäude betreten

636
00:34:16,040 –> 00:34:19,710
oder verlassen hatte.
Immer dran denken, es war

637
00:34:19,719 –> 00:34:22,659
Kettenraucher, der ist oft raus
und wieder rein gegangen, weil

638
00:34:22,670 –> 00:34:23,909
man drinnen nicht rauchen
durfte.

639
00:34:24,380 –> 00:34:26,630
Das war also schon immer mit
Aufgabe einfach, dass man alles

640
00:34:26,639 –> 00:34:31,389
aufzuschreiben.
Vom Justizministerium erhielt

641
00:34:31,400 –> 00:34:34,770
Grams mit ihrem Team die
Erlaubnis, heimlich mal auf S

642
00:34:34,780 –> 00:34:38,050
Bankkonten zu gucken und das,
was sie dort fand, das erstaunte

643
00:34:38,060 –> 00:34:40,949
sie doch gar nicht schlecht.
Er hatte seinen Kollegen

644
00:34:40,960 –> 00:34:43,159
erzählt, dass die Familie seiner
Frau so viel Kohle hat.

645
00:34:44,010 –> 00:34:46,380
Aber sein Bankkonto sah trotzdem
komisch aus.

646
00:34:47,110 –> 00:34:50,230
Weil selbst wenn ihr wie deine
Ehefrau eine reiche Familie hat.

647
00:34:51,370 –> 00:34:54,300
Schien Ermittler doch komisch,
dass es über die letzten Jahre

648
00:34:54,340 –> 00:34:57,900
über 1 Komma $3000000 auf seinem
Konto eingezahlt hatte.

649
00:34:58,910 –> 00:35:03,660
Und das immer in Beträgen von 5
bis $9000, also immer sauber

650
00:35:03,670 –> 00:35:05,940
unter dem Betrag, bei dem eine
direkte Meldung an die

651
00:35:05,950 –> 00:35:07,300
Steuerbehörde gemacht werden
muss.

652
00:35:08,750 –> 00:35:11,740
Das Konto sah vermutlich eher
aus wie das von Walter White aus

653
00:35:11,750 –> 00:35:14,820
Breaking Bad als das eines CIA
Agenten aus Langley.

654
00:35:16,040 –> 00:35:19,440
Und das hat die uns das Gefühl
gegeben, dass es sinnvoll sein

655
00:35:19,450 –> 00:35:21,450
könnte, sich mal weiter mit dem
alles zu beschäftigen.

656
00:35:22,220 –> 00:35:24,600
Und als nächstes nahm sie sich
mit ihrem Team wieder eine große

657
00:35:24,610 –> 00:35:28,150
Aufgabe vor, denn sie verglichen
die Zeiträume der Einzahlung mit

658
00:35:28,160 –> 00:35:30,950
der gesamten Timeline, die sie
über Ms gebildet hatten.

659
00:35:31,640 –> 00:35:33,710
Denn natürlich wussten Sie nicht
nur, weil er ins Büro gekommen

660
00:35:33,720 –> 00:35:36,430
war und wann er gegangen war,
aus berichten war natürlich auch

661
00:35:36,440 –> 00:35:40,190
bekannt, wann er sich warum mit
wem getroffen hatte, zumindest

662
00:35:40,200 –> 00:35:42,290
wenn man den beruflichen Teil
seines Lebens betrachten will.

663
00:35:43,440 –> 00:35:45,970
Und das, was sie bei diesem
Abgleich feststellten, hat sie

664
00:35:45,980 –> 00:35:50,070
vermutlich sowohl schockiert als
auch nochmal darin bestätigt.

665
00:35:50,240 –> 00:35:54,320
Wir sind hier richtig unterwegs,
denn die Einzahlungen traten

666
00:35:54,360 –> 00:35:57,790
immer kurze Zeit nach einem
autorisierten Treffen mit einem

667
00:35:57,800 –> 00:36:00,070
bestimmten russischen Vertreter
der Botschaft auf.

668
00:36:01,210 –> 00:36:03,700
Und zwar war das ein Vertreter
der Botschaft, den Ames

669
00:36:03,710 –> 00:36:07,330
eigentlich für die USA gewinnen
sollte, nämlich shaking.

670
00:36:09,670 –> 00:36:11,700
Und es ist Grimes in dem Moment
irgendwann klar.

671
00:36:11,990 –> 00:36:15,640
Aldrich Ames, ein Kollege, mit
dem sie vor ein paar Jahren noch

672
00:36:15,650 –> 00:36:19,140
per Fahrgemeinschaft zusammen
ins Büro gefahren ist, muss der

673
00:36:19,150 –> 00:36:23,650
Mann sein, den sie sucht.
Ungefähr zur gleichen Zeit.

674
00:36:24,200 –> 00:36:27,970
Wir befinden uns jetzt im Jahr
9192 fand aber eine ganz andere

675
00:36:27,980 –> 00:36:30,850
Frauen Beweis dafür, dass AMS
für die UDSSR spionierte,

676
00:36:30,890 –> 00:36:34,170
nämlich seine Ehefrau.
Sie fand einen Zettel in einer

677
00:36:34,180 –> 00:36:37,680
Tasche seines Anzugs und dieser
Zettel und das was draufstand,

678
00:36:37,690 –> 00:36:39,110
da ging es vermutlich um
irgendeinen

679
00:36:39,120 –> 00:36:42,250
Informationsaustausch, zusammen
mit der Tatsache, dass sie und

680
00:36:42,260 –> 00:36:44,770
ihr Mann wirklich ein verdammt
gutes und luxuriöses Leben

681
00:36:44,780 –> 00:36:47,480
führten, ließen sie 2 und 2
zusammenzählen.

682
00:36:48,750 –> 00:36:51,920
Sie konfrontierte ihren Mann und
es gab ihr gegenüber klar zu

683
00:36:51,930 –> 00:36:55,440
verstehen, ja, ich spionier von
Moskau.

684
00:36:57,110 –> 00:37:00,320
Seine Frau, die inzwischen West
Staatsbürgerin war, hat nicht

685
00:37:00,330 –> 00:37:03,320
hysterisch reagiert und ihn
wegen Landesverrates angezeigt.

686
00:37:03,370 –> 00:37:06,280
Nein, sie hat darüber
nachgedacht und vermutlich auch

687
00:37:06,290 –> 00:37:09,960
wegen des schönen Lebens
akzeptiert und niemandem etwas

688
00:37:09,970 –> 00:37:12,830
davon gesagt.
Es war halt natürlich auch nicht

689
00:37:12,840 –> 00:37:15,850
so, dass sie sehen konnte, dass
ihr Mann teilweise auch mit

690
00:37:15,860 –> 00:37:17,380
blutigen Händen herausgekommen
ist.

691
00:37:17,810 –> 00:37:20,080
Das Blut war halt zu Hause
unsichtbar.

692
00:37:21,670 –> 00:37:23,840
Ich habe jetzt ganz offen diese
Geschichte erzählt und ihr alle

693
00:37:23,850 –> 00:37:28,040
wisst Ames Spion, aber Sandy
Grimes konnte einerseits mit

694
00:37:28,050 –> 00:37:31,300
ihren Ermittlungsergebnissen
noch keinen wirklich definitiven

695
00:37:31,310 –> 00:37:34,650
Beweis dafür erbringen, dass er
Spion war und man darf auch

696
00:37:34,660 –> 00:37:38,270
nicht vergessen, die CIA keine
Strafverfolgungsbehörde war sie

697
00:37:38,280 –> 00:37:41,300
nicht und ist auch heute nicht,
also auch jemanden festnehmen

698
00:37:41,310 –> 00:37:42,780
irgendwie offiziell kannst du
nicht.

699
00:37:43,610 –> 00:37:46,880
Das müsste das FBI tun.
Aber dem FBI reichte die

700
00:37:46,890 –> 00:37:49,580
Indizien Lage noch nicht aus, um
eine strafrechtliche Ermittlung

701
00:37:49,590 –> 00:37:53,730
gegen Ames aufzunehmen.
Wir sind jetzt in einer wirklich

702
00:37:54,060 –> 00:37:57,090
krassen Situation, weil
eigentlich die Wissen, der ist

703
00:37:57,100 –> 00:38:01,470
das, sie können es aber nicht
zweifelsfrei beweisen, was sie

704
00:38:01,480 –> 00:38:03,350
innerhalb eines Gerichtssaales
tun müssten.

705
00:38:04,670 –> 00:38:06,440
Wenn Sie jetzt einfach
rausschmeißen würden, wenn

706
00:38:06,450 –> 00:38:08,160
irgendetwas Komisches passieren
würde.

707
00:38:08,170 –> 00:38:11,580
Der Mann hat mehrere Jahrzehnte
bei der CIA gearbeitet, das

708
00:38:11,590 –> 00:38:15,340
merkt er, dann ist er weg.
Das heißt, alles was da

709
00:38:15,350 –> 00:38:17,030
passiert, muss natürlich auch
passieren.

710
00:38:17,780 –> 00:38:21,730
Dass er nichts davon mitkriegt.
Grimes suchte natürlich weiter

711
00:38:21,740 –> 00:38:25,190
mit ihrem Team nach Hinweisen,
um das FBI zur Aufnahme eines

712
00:38:25,200 –> 00:38:27,930
Verfahrens zu bringen.
Sie war inzwischen

713
00:38:27,970 –> 00:38:31,420
hundertprozentig sicher, dass es
der Spion war, und sie fand es

714
00:38:31,430 –> 00:38:33,850
schrecklich, mit anzusehen, dass
er das schöne Leben mit dem Geld

715
00:38:33,860 –> 00:38:36,790
genoß, für das diverse andere
Menschen ihr Leben gelassen

716
00:38:36,800 –> 00:38:41,490
hatten.
Im Jahr 1993 kaum ein Stück mit

717
00:38:41,500 –> 00:38:44,340
der Ermittlung weitergekommen,
passierte dann aber ein kleines

718
00:38:44,350 –> 00:38:46,770
Wunder.
Ein russischer Überläufer

719
00:38:46,780 –> 00:38:49,930
informierte die CIA, dass es
definitiv einen Maulwurf in

720
00:38:49,940 –> 00:38:53,140
ihren Reihen gab.
Der Informant konnte keinen

721
00:38:53,150 –> 00:38:56,580
Namen nennen, aber er konnte
Hinweise geben, wie ZB euer

722
00:38:56,590 –> 00:39:00,370
Maulwurf müsste eine Zeit im
Ausland gewesen sein, da und da,

723
00:39:00,750 –> 00:39:03,060
der müsste in den Jahren
vermutlich in der und der

724
00:39:03,070 –> 00:39:06,940
Abteilung gewesen sein, also
diverse vage Hinweise, aber du

725
00:39:06,950 –> 00:39:09,340
kannst natürlich alle deine
Agenten nehmen und mal gucken

726
00:39:09,350 –> 00:39:13,170
auf wen treffen alle zu.
Und da waren auch tatsächlich

727
00:39:13,180 –> 00:39:16,440
nur recht wenige übrig.
Und ein Name auf der Liste.

728
00:39:17,140 –> 00:39:18,970
War selbstverständlich Old
James.

729
00:39:20,020 –> 00:39:23,010
Und für Sandy Grimes kam in
diesem Jahr Weihnachten früher

730
00:39:23,020 –> 00:39:27,740
als normal, und zwar am 12 Mai.
Denn mit den Ergebnissen aus

731
00:39:27,750 –> 00:39:30,500
ihren Ermittlungen und den
Hinweisen des Überläufers war

732
00:39:30,510 –> 00:39:33,370
das FBI nun bereit, eine
strafrechtliche Ermittlung gegen

733
00:39:33,380 –> 00:39:37,900
X einzuleiten.
Nur 1 war zu diesem Zeitpunkt

734
00:39:37,910 –> 00:39:41,460
alles andere als klar, nämlich
ob sie es schaffen würden, den

735
00:39:41,470 –> 00:39:44,370
Verrat und die Spionage in
irgendeiner Form zu beweisen,

736
00:39:44,900 –> 00:39:47,170
ihn damit hinter Gitter zu
bringen und das auch zu

737
00:39:47,180 –> 00:39:51,600
schaffen, ohne dass er es merkt.
Und davon, wie sie das gemacht

738
00:39:51,610 –> 00:39:53,760
haben, davon berichte ich in der
nächsten Woche.

739
00:39:55,210 –> 00:39:59,280
Ja, die im Moment so Danke zu
sagen, ist schwierig.

740
00:40:00,850 –> 00:40:04,780
Wer hat denn wir hängen jetzt
wirklich so mitten am Kliff?

741
00:40:05,520 –> 00:40:08,310
Ich kann nur sagen, manchmal hat
nicht mal Hollywood so gute

742
00:40:08,320 –> 00:40:10,210
Drehbuchautoren wie das Leben
selbst.

743
00:40:10,630 –> 00:40:12,910
Das ist richtig.
Meistens hat Hollywood gar nicht

744
00:40:12,920 –> 00:40:16,440
die originären Drehbuchautoren,
sondern mehr so die Leute, die

745
00:40:16,450 –> 00:40:18,810
gute Geschichten auf andere Art
und Weise verarbeiten.

746
00:40:19,410 –> 00:40:22,830
Aber ja, ich bin da mit euch im
Boot.

747
00:40:22,840 –> 00:40:25,910
Ich sitze jetzt auch und denke
super, wo ist die andere Hälfte?

748
00:40:26,670 –> 00:40:29,160
Aber ich muss wohl akzeptieren,
dass wir noch warten müssen.

749
00:40:29,210 –> 00:40:31,130
Alle zusammen.
Dieses Mal machen wir einen

750
00:40:31,140 –> 00:40:33,970
richtigen Cliffhanger.
Ja, vielleicht bedanke ich mich

751
00:40:33,980 –> 00:40:35,920
nächste.
Woche und nächste Woche springen

752
00:40:35,930 –> 00:40:38,440
wir, dann weißt du, jetzt waren
wir die ganze Zeit bei der CIA,

753
00:40:38,450 –> 00:40:41,570
nächste Woche geht es dann zum
FBI und dann wird es nochmal

754
00:40:41,610 –> 00:40:43,840
sehr interessant.
Aber auch auf andere Art und

755
00:40:43,850 –> 00:40:45,480
Weise.
Ich möchte mich auf jeden Fall

756
00:40:45,490 –> 00:40:48,720
bedanken, nämlich bei euch, dass
wir uns immer schön zuhört, wenn

757
00:40:48,730 –> 00:40:51,420
es euch weiter Spaß macht, dann
könnt ihr uns gerne Feedback da

758
00:40:51,430 –> 00:40:53,940
lassen, das könnt ihr auf der
Webseite tun, das könnt ihr per

759
00:40:53,950 –> 00:40:57,670
E-Mail machen, das könnt ihr auf
verschiedenen Plattformen.

760
00:40:57,750 –> 00:40:59,580
Möglich ist zum Beispiel,
Podcasts zu tun.

761
00:40:59,590 –> 00:41:01,010
Da könnt ihr euch gerne
hinterlassen.

762
00:41:01,020 –> 00:41:03,240
Sie können uns gerne folgen bei
Spotify, wie es schon sehr

763
00:41:03,250 –> 00:41:06,840
zahlreich tut und ganz wichtig,
ihr könnt uns einfach

764
00:41:06,850 –> 00:41:09,270
weiterempfehlen.
Freunde, bekannte, Kollegen,

765
00:41:09,750 –> 00:41:12,740
alle, die gerne Podcasts hören
sollten von Erfahrenen das ist

766
00:41:12,750 –> 00:41:14,310
das warum es letztendlich
machen.

767
00:41:14,410 –> 00:41:16,140
Das ist das Futter, von dem wir
essen.

768
00:41:16,230 –> 00:41:19,660
Richtig, und so werden wir auch
ganz, ganz sicher in der

769
00:41:19,670 –> 00:41:21,400
nächsten Woche wieder da sein,
um das Ende von dieser

770
00:41:21,410 –> 00:41:22,940
Geschichte.
Ja, diesmal kann ich auch

771
00:41:22,950 –> 00:41:25,460
einfach sagen, ich verspreche es
absolut hoch und heilig, dass

772
00:41:25,470 –> 00:41:27,590
ich nächste Woche wieder hin,
damit ihr das Ende hört.

773
00:41:27,890 –> 00:41:30,710
Das klingt hervorragend.
Und bis dahin verbleiben wir mit

774
00:41:30,720 –> 00:41:32,500
dem einen Wort, das immer das
letzte.

775
00:41:32,510 –> 00:41:41,240
Ist.
Wissens Reisende.